Προβολή πηγαίου κώδικα για τη σελίδα Συζήτηση:Μαρία Μαγδαληνή

Αυτό που διόρθωσα και αναφέρομαι στις τρεις γυναίκες που άλειψαν με μύρο τον Κύριο είναι σύμφωνο με:
1. την εορτή της Μεγάλης Τετάρτης που ομιλεί για πόρνη που άλειψε τον Κύριο λίγο προ του πάθους (δυό ημέρες) στο σπίτι του Σίμωνα του λεπρού καί άρα δεν μπορεί να ταυτίζεται με την Μαρία του Λαζάρου που το έκανε έξι μέρες πριν στο σπίτι της
2. με τα σχόλια του Μ. Φωτίου στο κατά Ματθαίον Ευαγγέλιο.


Γιώργο, ρίξε μια ματιά στις αναλύσεις που έγραψα. Αν θες πρόσθεσε και την ερμηνεία του Φωτίου στην παράγραφο που έφτιαξα και αν θυμάσαι βάλε και την βιβλιογραφία σε υποσημείωση.

<font color="red">[[Χρήστης:Papyrus|<tt><big>'''P'''</big>'''apyru'''<big>'''s'''</big></tt>]]</font> 04:23, 24 Απριλίου 2008 (UTC)

Κοινή λογική αρχικά: ο Ιωάννης αναφέρετα καθαρά στην Μαρία και 6 μέρες πριν το Πάσχα, ενώ ο Μάρκος και ο Ματθαίος για γυναίκα στην (Βηθανία μεν), αλλά 2 μέρες πριν κσι σε άλλο σπίτι!
Γιατί να ταυτίσουμε τις δυό γυναίκες; το μόνο κοινό είναι η Βηθανία.

Ο Μ. Φώτιος το λέει εδώ: http://patrologia.ct.aegean.gr/PG_Migne/Photius%20of%20Constantinople_PG%20101-104/Commentarii%20in%20Matthaeum.pdf (σελ. 26)

Το σημαντικότερο ανατρέπεται η εορτή της Μ. Τετάρτης και το αντίστοιχο συναξάρι, άρα καταγραμμένη παράδοση αιώνων.--[[Χρήστης:George Makris|George Makris]] 07:38, 24 Απριλίου 2008 (UTC)

Από όσα είδα ο Ζηγαβινός και ο Μ. Φώτιος συμφωνούν και μιλάνε για τρεις και ο Χρυσόστομος για δυο. Πάντως και ο Χρυσόστομος (ομιλία Π στο κατά Ματθαίον) ξεχωρίζει την Μαρία (του Ιωάννη) από τις λοιπές τρεις διηγήσεις. Γιατί να δεχτούμε την άποψη των συγχρόνων; Ανατρέπεται ή όχι το συναξάρι της Μεγάλης Τετάρτης αν δεχτούμε αυτό που γράφεις, ενώ οι όλοι οι αναφερόμενοι πατέρες δεν το ανατρέπουν. Έχει ή δεν έχει σημασία αυτό;--[[Χρήστης:George Makris|George Makris]] 08:09, 24 Απριλίου 2008 (UTC)


Αν κοιτάξεις


Αυτό που διόρθωσα και αναφέρομαι στις τρεις γυναίκες που άλειψαν με μύρο τον Κύριο είναι σύμφωνο με:
1. την εορτή της Μεγάλης Τετάρτης που ομιλεί για πόρνη που άλειψε τον Κύριο λίγο προ του πάθους (δυό ημέρες) στο σπίτι του Σίμωνα του λεπρού καί άρα δεν μπορεί να ταυτίζεται με την Μαρία του Λαζάρου που το έκανε έξι μέρες πριν στο σπίτι της
2. με τα σχόλια του Μ. Φωτίου στο κατά Ματθαίον Ευαγγέλιο.


Γιώργο, ρίξε μια ματιά στις αναλύσεις που έγραψα. Αν θες πρόσθεσε και την ερμηνεία του Φωτίου στην παράγραφο που έφτιαξα και αν θυμάσαι βάλε και την βιβλιογραφία σε υποσημείωση.

<font color="red">[[Χρήστης:Papyrus|<tt><big>'''P'''</big>'''apyru'''<big>'''s'''</big></tt>]]</font> 04:23, 24 Απριλίου 2008 (UTC)

Κοινή λογική αρχικά: ο Ιωάννης αναφέρεται καθαρά στην Μαρία και 6 μέρες πριν το Πάσχα, ενώ ο Μάρκος και ο Ματθαίος για γυναίκα στην (Βηθανία μεν), αλλά 2 μέρες πριν και σε άλλο σπίτι!
Γιατί να ταυτίσουμε τις δυό γυναίκες; το μόνο κοινό είναι η Βηθανία.

Ο Μ. Φώτιος το λέει εδώ: http://patrologia.ct.aegean.gr/PG_Migne/Photius%20of%20Constantinople_PG%20101-104/Commentarii%20in%20Matthaeum.pdf (σελ. 26)

Το σημαντικότερο ανατρέπεται η εορτή της Μ. Τετάρτης και το αντίστοιχο συναξάρι, άρα καταγραμμένη παράδοση αιώνων.--[[Χρήστης:George Makris|George Makris]] 07:38, 24 Απριλίου 2008 (UTC)


Όλες οι ερμηνείες είναι αιώνων, όλες σημαντικές και μεταξύ τους διαφωνούν. Γιατί να συμβαίνει αυτό; Ο Ζιγαβηνός π.χ. ακολουθεί τον Φώτιο, αλλά και οι δύο δεν ακολουθούν τον Χρυσόστομο και ο Βίκτωρ Αντιοχείας διαφωνεί και με τους τρεις αλλά περιγράφει και την ύπαρξη μιας διαφορετικής παράδοσης που δέχονται οι περισσότεροι σύγχρονοι.

Εμείς καλύτερα να παραθέτουμε απόψεις ανθρώπων που μπορεί να σταθούν σε εγκυκλοπαίδεια. Και τα κοινά δεν είναι μόνο η Βηθανία. Είναι και η ίδια περιγραφή του μύρου, οι ίδιες αντιδράσεις και συζητήσεις των μαθητών, η ίδια ερμηνεία της πράξης της γυναίκας από τον Ιησού ως προανακρούσματος του ενταφιασμού που είναι πολλά για να αποτελούν συμπτώσεις.

Το πιο ουσιαστικό πάντως είναι ότι αρχαίοι ερμηνευτές εκφράζουν διαφωνίες μεταξύ τους, αλλά και πολύ σημαντικοί θεολόγοι για τους οποίους αποδεχόμαστε ότι δεν αυτοσχεδιάζουν αλλά εκφράζονται με σοβαρότητα. Γενικά γιατί να μην δεχτούμε ότι όπως υπάρχουν μικρές διαφωνίες για την ώρα της σταύρωσης ή για το Ματθ. 27:9 και την προφητεία για τον αγρό του κεραμέως αν προέρχεται από τον Ιερεμία ή τον Ζαχαρία, έτσι και εδώ υπάρχει ποικιλία απόψεων.

Επίσης, το συναξάρι λέει περί:

:''"Τη αγία και μεγάλη Τετάρτη...της αλειψάσης...πόρνης γυναικός...προ του σωτηρίου πάθους μικρόν τούτο γέγονεν"''.

Γιατί όμως να ανατρέπεται αφού μόνο το Κατά Λουκά μιλάει για αμαρτωλή; Οι άλλες τρεις περικοπές δεν μιλούν για πόρνη.

Και ο Καραβιδόπουλος που πιστεύω γνωρίζει περισσότερα, γράφει:

:''"Στην ύμνογραφία της εκκλησίας (όρθρος Μ. Τετάρτης) το παραδιδόμενο από τον Λουκά γεγονός συνάπτεται σε ένα με αυτό των Μάρκου, Ματθαίου και Ιωάννου κι έτσι όλοι οι ύμνοι αυτής της ακολουθίας αναφέρονται στην μετάνοια της αμαρτωλής, που θεωρείται γεγονός σύγχρονο με την προδοσία του Ιούδα."''

Πάντως καλύτερα εφόσον υπάρχουν διάφορες απόψεις να καταγράφουμε την βιβλιογραφία αφού πρόκειται για εκγκυκλοπαίδεια.

<font color="red">[[Χρήστης:Papyrus|<tt><big>'''P'''</big>'''apyru'''<big>'''s'''</big></tt>]]</font> 08:46, 24 Απριλίου 2008 (UTC)