Αλλαγές

*Με εξαίρεση το θέμα των Κιβυρραιωτών, που ήταν ναυτικό, τα άλλα θέματα ήταν στρατιωτικά και τις ναυτικές τους δυνάμεις τις διοικούσαν Δρουγγάριοι (Δρουγγάριος του Θεματικού Πλωίμου). Γι'αυτό υπάρχει πρόβλημα. Ο στρατηγός των Κιβυρραιωτών, όταν εκστράτευε επικεφαλής πολλών θεματικών πλωίμων ήταν ο επικεφαλής, πάνω από αυτών, στην ναυτική ιεραρχία ήταν μόνο ο Δρουγγάριος του Βασιλικού πλωίμου, δλδ το πρόβλημα είναι στην ακρίβεια των πληροφοριών που μα ςπαρέχει ο Αγ. Νικόδημος. Αν έχει κάποιος τον Συναξαριστή των Σιμωνοπετριτών (Νέος Συναξαριστής), ας του ρήξει μια ματία για το τί γράφει, δυστυχώς δεν έχω τον τόμο του Ιανουαρίου και δεν μπορώ να το κάνω εγώ. Επίσης αν κάποιος εργάζεται σε πανεπιστημιακή βιβλιοθήκη αυτές τις μέρες ας ρήξει μαι μια ματιά στο Συναξάριο της Κωνσταντινούπολης του Delehaye (Acta Sanctorum, vol. 10 ή 12 δεν θυμάμαι ακριβώς τον τόμο) ή στην BHG, στο λήμμα ''Θεόφιλος Μάρτυρας'', αν υπάρχει κάποιος βίος του αγίου.--[[Χρήστης:Adolap|Adolap]] 13:07, 21 Οκτωβρίου 2008 (UTC)  Έχω άνθρωπο που έχει το συναξαριστή της Σιμωνόπετρας. Επίσης η Αποστολική Διακονία, έχει βγάλει ένα συναξαριστή Ιανουάριο με Ιούλιο αν δεν κάνω λάθος. Θα ρίξω και εκεί μία ματιά. [Από ότι με πληροφόρησαν την έχουν (επισήμως) διακόψει προσωρινώς την έκδοση (αλλά ανεπισήμως την έχουν κόψει και δε θα συνεχιστεί)]. Λογικά αύριο ή μεθαύριο θα το έχω και θα λυθεί το θέμα. --''[[User:Θεοδωρος|<span style="font-family: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 10pt; color: #082567">Θεόδωρος</span>]]'' 13:21, 21 Οκτωβρίου 2008 (UTC) ΟΚ. Την επόμενη ανεβαίνω Ρώμη, οπότε θα ρίξω και εγώ μια ματία στην βιβλιοθήκη του PIO για τα σχετικά--[[Χρήστης:Adolap|Adolap]] 17:12, 21 Οκτωβρίου 2008 (UTC)  '''Από μια ματιά που έριξα, τα ίδια στοιχεία αναφέρει και ο Μ. Γεδεών:''' :''"Ωρισμένως όμως...μανθάνομεν, ότι, τω 790, πολέμου συρραγέντος Αράβων και Ελλήνων, κατά τα μέρη της Ατταλείας, προκινδυνεύσας πολύ Θεόφιλος, ο στρατηγός κιβυρραιωτών ρωμαλέος «ανήρ», απαχθείς προς τον καλίφην Ααρών, προετρέπετο υπ' αυτού, ή μάλλον κατηναγκάζετο, μετά πολλάς υποσχέσεις δωρεών, ν' αρνηθή την εις Χριστόν πίστιν αρνηθείς όμως τας προτάσεις του μωαμεθανού φυλάρχου «την δια ξίφους τιμωρίαν υπομείνας..."'' '''(Γεδεών Μανουήλ, ''Αγιοποιήσεις'', Πουρναράς, Θεσσαλονίκη 1984, σελ. 35-36)'''  '''Για τους άλλους διοικητές αναφέρει στο ''Βυζαντινό Εορτολόγιο'': :''"...εγκαταλείφθη κατά τίνα ναυμαχίαν υπό των αυτώ συστρατηγούντων μόνος..."'' '''(Γεδεών Μανουήλ, ''Βυζαντινόν Εορτολόγιον. Μνήμαι των από του Δ' μέχρι του ΙΕ' αιώνος εορταζομένων αγίων'', εν Κωνσταντινουπόλει 1899, σελ. 66)'''  Στον ''Μέγα Συναξαριστή'' τα ίδια αναφέρονται αλλά μιλάει για "βοηθούς": :''"...απήλθε μετά του στόλου των Ρωμαίων εναντίον των τότε Σαρακηνών...είχε δε μεθ' εαυτού και '''δύο άλλους στρατηγούς εις βοήθειάν του''', οι οποίοι τον εφθόνουν."'' '''(''Ο Μέγας Συναξαριστής της Ορθοδόξου Εκκλησίας'', τόμ. Α΄-Ιανουάριος, έκδ. 8η, Αθήναι 2003, σελ. 735)'''  Αυτή η τριάδα προσώπων, ίσως να έχει κάποια σχέση με τη διοίκηση των δύο θεμάτων συν τον ανώτατο αρχηγό: :''"Όταν δημιουργήθηκαν τα θέματα, έγιναν και δύο θέματα ναυτικά, που οι διοικητές τους ήταν ναύαρχοι και όχι στρατηγοί. Αυτά τα θέματα ήταν το θέμα των Κιβυρραιωτών, στις νότιες ακτές της Μικρας Ασίας, και το θέμα του Αιγαίου, που το αποτελούσε ένα μέρος από τις δυτικές ακτές της Μικράς Ασίας μαζί με τα νησιά. '''Το κάθε θέμα είχε για διοικητή ένα δρουγγάριο, και ανώτατος αρχηγός και των δύο δρουγγαρίων ήταν ο στρατηγός των καραβισιάνων'''. Αυτός ο στόλος απομάκρυνε δύο φορές τους Άραβες απ' την Κωνσταντινούπολη..."'' '''(Runciman Steven, ''Βυζαντινός Πολιτισμός'', Γαλαξίας, Αθήνα 1969, σελ. 168)'''  Βεβαίως, οι συναξαριστές, ως γνωστόν, δεν πολυκολλάνε στην ακρίβεια σε λεπτομέρειες. <font color="red">[[Χρήστης:Papyrus|<tt>'''P'''</tt><tt>'''apyru'''</tt><tt>'''S'''</tt>]]</font> 17:53, 21 Οκτωβρίου 2008 (UTC) * ''καλίφην Ααρών'' οι Βυζαντινοί αποκαλουσαν τον Χαρούν Αλ-Ρασίντ (786-809) Σε αυτήν την περίπτωση πρέπει να αναθεωρηθεί και η ημερομηνία 785 που δίνεται. Πάντως στο Synaxarium Constantinopolitanum δεν γίνεται αναφορα σε χρονική περίοδο--[[Χρήστης:Adolap|Adolap]] 13:28, 23 Οκτωβρίου 2008 (UTC) Συνέθεσε τις πληροφορίες σου. Σκοπός είναι να βάζουμε ότι είδους πληροφορία έχουμε. Αν δεν μπορούμε να πάρουμε θέση, απλά αναφέρουμε τις πληροφορίες με τις πηγές τους. Αν έχουμε αποτέλεσμα κάποιας ερεύνης, τότε τονίζουμε οτι... Αν θες, μπορείς να δεις ένα παράδειγμα στην περίπτωση του λήμμα [[Κοδράτος]]. Και οι ιστορικές πηγές διαφωνούσαν, αλλά ακόμα και οι Παπαδόπουλος, Χρήστου και Τζιράκης, είχαν ο καθένας δική του άποψη και μάλιστα διαφορετική. Οπότε θέτεις τα γεγονότα και μένει εκεί.--''[[User:Θεοδωρος|<span style="font-family: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 10pt; color: #082567">Θεόδωρος</span>]]'' 13:36, 23 Οκτωβρίου 2008 (UTC)