Συζήτηση:Μέλλων Αιώνας
καινά ζώα; που το βρήκες αυτό;
Ησαΐας 11:7 Και η δάμαλις και η άρκτος θέλουσι συμβόσκεσθαι, τα τέκνα αυτών θέλουσιν αναπαύεσθαι ομού, και ο λέων θέλει τρώγει άχυρον καθώς ο βους.
Ησαΐας 65:25 Ο λύκος και το αρνίον θέλουσι βόσκεσθαι ομού, και ο λέων θέλει τρώγει άχυρον ως ο βούς· άρτος δε του όφεως θέλει είσθαι το χώμα· εν όλω τω αγίω μου όρει δεν θέλουσι κάμνει ζημίαν ουδέ φθοράν, λέγει Κύριος.
Ό,τι και αν σημαίνει αυτό. Μπορεί να σημαίνει τα λογικά ζώα, δηλαδή τους ανθρώπους, και να είναι συμβολικό. Αλλά ας το αφήσουμε όπως είναι στη Γραφή μέχρι να δούμε... Αν νομίζεις ότι θα μπερδέψει κάποιους, άλλαξέ το.
Το γεγονός είναι ότι όσα ο Θεός έπλασε, δεν πλάστηκαν ματαίως, και έχουν κάτι αντίστοιχο στον Μέλλοντα Αιώνα της αφθαρσίας. Ό,τι και αν είναι αυτό... --Nikrom 22:38, 2 Σεπτεμβρίου 2007 (PDT)
Λέγοντας "καινά ζώα" δεν εννοοώ ότι θα είναι καινούργια είδη ζώων που θα πλαστούν ειδικά για την "καινή κτίση". Ζώα σαν αυτά που υπάρχουν θα είναι, αλλά ΔΕΝ θα είναι ζώα που έζησαν κάποτε και στη Δευτέρα ΠΑρουσία αναστήθηκαν. Είχα ακούσει κάποτε να το εξηγεί ένας γέροντας με πολλή υπομονή σε άτομο που έλπιζε να ξαναβρεί την (αναστημένη) γάτα του στον παράδεισο. Αν θέλετε θα το ψάξω βιβλιογραφικά .--Agapornis 12:20, 3 Σεπτεμβρίου 2007 (PDT)
Προσωπικά δεν έχω ακούσει ποτε για αυτό. Δεν έχω την αίσθηση ότι υπάρχει τέτοια διδασκαλία στην Εκκλησία. --George Makris
- Έχω την αίσθηση ότι θα ακούσεις πολλά κύριε Μακρή που δεν υπάρχουν στην διδασκαλία της Εκκλησίας. Άλλωστε άρχισε να παίρνει και να δίνει η πρωτότυπη έρευνα εδώ μέσα --Kalogeropoulos 16:04, 3 Σεπτεμβρίου 2007 (PDT)
- Οι Μπεθελίτες τα προκαλούν όλα αυτά στις περισσότερες των περιπτώσεων. Για καλό και για κακό όμως μιστερ Καλογερόπουλος ας βρείτε ένα καλό άλλοθι.--Diu 16:11, 3 Σεπτεμβρίου 2007 (PDT)
- Ναι ε; Φραγή forever -:) --Kalogeropoulos 16:15, 3 Σεπτεμβρίου 2007 (PDT)
- Οι Μπεθελίτες τα προκαλούν όλα αυτά στις περισσότερες των περιπτώσεων. Για καλό και για κακό όμως μιστερ Καλογερόπουλος ας βρείτε ένα καλό άλλοθι.--Diu 16:11, 3 Σεπτεμβρίου 2007 (PDT)
- ¨Στην ελληνική Βίκι δυστυχώς αλώνιζαν οι Μπεθελίτες με ευθύνη των διαχειριστών. Απλή σύγκριση σε ανάλογα άρθρα στην "μαμά" αγγλική Βίκι και στην ελληνική το δείχνει. Τώρα η έρευνα καλή είναι, μέσα στα πλαίσια της πίστης, όσον αφορά την τρέχουσα σελίδα. --George Makris
- Άλλαξα τη διατύπωση ώστε να μην σκανδαλίζει, και το βάρος πέφτει περισσότερο στη μη ανάσταση των ζώων. Εάν βρω κάτι περισσότερο που να τεκμηριώνεται βιβλιογραφικά, θα επανέλθω.
Στα περί Μπεθελιτών στην ελληνική ΒΠ ποιος μπορεί να διαφωνήσει; Μια ματιά στα διαφημιστικά σποτάκια - συγγνώμη, λήμματα - της "Σκοπιάς" θα πείσει και τον πιο δύσπιστο. Ειδικά στο ιστορικό του λήμματος όπου αφαιρέθηκαν ΟΙ ΔΙΚΕΣ ΤΟΥΣ διδασκαλίες περί Θεού από δικό τους βιβλίο. --Agapornis 07:28, 4 Σεπτεμβρίου 2007 (PDT)
Φροντίστε να την πλασάρετε και εδώ μισαλλόδοξη την Ορθοδοξία. Και μια σημείωση, δεν έχει καμία σχέση αυτό το wiki με τη Βικιπαίδεια, ούτε θα έχει ποτέ. Ήταν μια ελπίδα για αντικειμενική παρουσίαση της Ορθοδοξίας. Ωστόσο, αυτή η ελπίδα δεν μπορεί και δε θα στεριώσει, εξαιτίας του φανατισμού που σας διακρίνει. Εσύ αγαπητέ Αγαπόρνιθα αρνήθηκες τρις τη σχέση σου με συγκεκριμένο δικτυακό τόπο, άρα μας έλεγες ψεμματάκια εκεί κακό παιδί. Και μια άλλη σημείωση. Το γιατί αρνούνται συστηματικά κάποιοι αξιοπρεπεις συγγραφείς να εργαστούν εδώ θα έπρεπε επίσης να σας προβληματίζει. Κι επειδή δε θα συνεργαστούμε για πολύ εδώ, καλό θα ήταν να ασχοληθείτε και λίγο με τη μετάφραση της πολιτικής και άλλων αναγκαίων σελίδων. Εκτός αν σας ενδιαφέρει μόνον η προώθηση των ιδεών της δογματικής σας έρευνας.
Δυστυχώς για σένα κε Μακρή τα άρθρα των ΜτΙ είναι πολύ πιο εκτεταμμένα στην αγγλική wiki, όπου υπάρχει λιγότερη μισαλλοδοξία και περισσότερη ανεκτικότητα. Εκεί είναι, να πάτε να τα διαβάσετε. Να πάτε επίσης να διαβάσετε τα περί Ορθοδοξίας άρθρα, να διαβάσετε και τα αντίστοιχα άρθρα του en.orthodoxwiki, μπας και αρχίσετε επιτέλους να μπαίνετε στο νόημα τι είδους άρθρα ζητούνται σε ένα ορθόδοξο wiki και όχι οι προσωπικές σας έρευνες. --Kalogeropoulos 08:06, 4 Σεπτεμβρίου 2007 (PDT)
Κανείς δεν αρνήθηκε να παρουσιάζουν οι ΜΤΙ ΟΛΕΣ τις απόψεις τους. Το θέμα είναι τι είναι τεκμηριωμένο και τι όχι. Στην αγγλική Βίκι οι ΜΤΙ θεωρούνται παρακλάδι του Ρεστοριανισμού και του Προτεσταντισμού. Επίσης υπάρχει ακόμα και πίνακας με τις αποτυχημένες τους προφητείες. Αυτό οι ίδιοι δεν το δέχονται. Μήπως να αναφέρω το λήμμα Σταυρός όπου λένε για κάθετο ξύλο; Γιατί είναι φανατισμός η τεκμηρίωση; Δεν είδα να αρνήθηκε κανείς μας την παρουσία τους, αλλά όχι τις ανακρίβειές τους. Βεβαίως να ασχοληθούμε με την μετάφραση που αναφέρεις, κάθε βοήθεια σου θα είναι πολύτιμη. --George Makris
Αγαπητέ Καλογερόπουλε, είναι προφανές από τα λεγόμενά σου, ότι συγχέεις την πίστη με τον φανατισμό και την Ορθοδοξία με ιδεολογία. Κι ακόμα πρέπει να μάθεις, ότι η Ορθοδοξία δεν είναι εισαγόμενο είδος από τις Αγγλόφωνες χώρες, αλλά αντιθέτως, είναι ΕΞΑΓΟΜΕΝΟ βίωμα σωτηρίας. Η Ορθοδοξία στην αυθεντική μορφή της, είναι αυτή που υποτιμάς. Και αν την αντιλαμβάνονται διαφορετικά στο εξωτερικό, μάλλον θα πρέπει να διορθωθούν αυτοί μάλλον, παρά εμείς.
Και μια και τέθηκε, (επειδή δεν έχω μπει εδώ και καιρό στην Βικιπαίδεια, από τότε), τι έκανες; Ξαναέβαλες το κείμενό μου για τον θεό των Μαρτύρων που έσβησες αναίτια, το οποίο είναι από δικά τους κείμενα; Και αν όχι γιατί δεν το ξαναέβαλες, αφού είναι από δικά τους κείμενα; --Nikrom 00:13, 5 Σεπτεμβρίου 2007 (PDT)
