Συζήτηση χρήστη:Papyrus

Από OrthodoxWiki
Αναθεώρηση ως προς 11:55, 5 Μαρτίου 2009 από τον Θεοδωρος (Συζήτηση | Συνεισφορά) (Μυστήριο της Μετανοίας)
Μετάβαση σε: πλοήγηση, αναζήτηση

Καλωσορίσατε στο OrthodoxWiki!

(de) Willkommen
(en) Welcome
(es) Bienvenido
(fr) Bienvenue
(ru) Добро пожаловать

Papyrus, καλώς όρισες στη OrthodoxWiki! Η συνεισφορά σου είναι ευπρόσδεκτη. Ακολουθούν μερικοί χρήσιμοι σύνδεσμοι, που θα σε βοηθήσουν στην προσαρμογή σου στο περιβάλλον του OrthodoxWiki και την ομαλότερη συνεισφορά σου:

Μπορείς να υπογράφεις στις σελίδες συζήτησης γράφοντας ~~~~ ή πατώντας το κουμπί της υπογραφής (προτελευταίο στη γραμμή μορφοποίησης). Για οποιαδήποτε βοήθεια ή απορία, μπορείς να απευθυνθείς στην Τράπεζα ή γράψε ένα μήνυμα στην σελίδα συζήτησής μου. Καλή συνέχεια! 




welcome--Kalogeropoulos 11:30, 2 Ιουνίου 2007 (PDT)

Nice to meet you :-)

Papyrus 11:51, 2 Ιουνίου 2007 (PDT)

  • Τάξη των προφητών - Θεολογία. Κάνε ότι μπορείς, δεν τα προλαβαίνω όλα.
  • Μήπως σιγά, σιγά να φτιάξουμε κανά προτυπάκι για τα βιβλία της Παλαιάς και της Καινής Διαθήκης?--Θεόδωρος 02:02, 6 Μαρτίου 2008 (PST)
  • Απέμειναν μόλις 3 άρθρα προς επιμέλεια. Αν μπορείς ανέλαβε το λήμα Κακό. --Θεόδωρος 05:32, 21 Μαρτίου 2008 (PDT)
  • Υπάρχειμια πολύ ωραία επιλογή στις προτιμήσεις μου και στον τομέα πρόσφατες αλλαγές και... κατά την οποία αλλάζει ριζικά ο τρόπος εμφάνισης των αλλαγών τόσο στη λίστα παρακολούθησης, όσο και στις πρόσφατες αλλαγές. το χρησιμοποιπω λίγο καιρό, αλλά τώρα είμαι βέβαιος για την χρησιμότητά του. Δοκίμασέ το.--Θεόδωρος 11:57, 17 Απριλίου 2008 (UTC)

Εξαιρετικά χρήσιμο

Ήταν κυριολεκτικά ότι χρειαζόμασταν αυτός ο τομέας. Ήδη βρίσκεται στην πολιτική και σε όλες τις σελίδες του βικι. Μπράβο, πολύ καλό.--Θεόδωρος 10:11, 25 Μαΐου 2008 (UTC)

Νέα

Υπάρχει ένας τομέας με Links εδώ, αν νομίζεις οτι πρέπει να προστεθεί κάποιο σάιτ, μη διστάσεις. Επίσης νέες ιδέες ή σχολιασμός νέων προτάσεων πλέον βρίσκονται εδώ.--Θεόδωρος 18:33, 26 Μαΐου 2008 (UTC)

  • Αν έχεις αξιόπιστες πληροφορίες για κάποιον από τους τρεις, προσέθεσε βιβλιογραφία. (Κατηγορία:Πηγές).--Θεόδωρος 10:16, 27 Μαΐου 2008 (UTC)


Αγία Γραφή

Το άρθρο αυτό στην παρούσα μορφή του, είναι απαράδεκτο. Μήπως κάποια στιγμή, ως πιο ειδικός επί των εισαγωγών και των Γραφών, θα μπορούσες να το αναλάβεις; Όχι να το φτιάξεις μπαμ και κάτω, αλλά τουλάχιστον, να μην εκτιθέμεθα. Κόψε, ράψε, πρόσθεσε ότι πρέπει έστω εισαγωγικά. Εδικά όλες αυτές οι ερμηνείες και παραθέσεις των κανόνων, δε νομίζω ότι προσφέρουν καμιά εγκυκλοπαιδικότητα.--Θεόδωρος 14:53, 29 Μαΐου 2008 (UTC)

Και εφόσον είναι έτσι όπως λες, ακόμα χειρότερα. Ειδικά αν προσκρούουν σε κανόνες πνευματικών διακαιωμάτων .--Θεόδωρος 19:08, 29 Μαΐου 2008 (UTC)

  • Δε χρειάζεται να το επισημαίνεις. Έχεις πολλά άρθρα στη βικιπαίδεια πάντως και καλό είναι σιγά σιγά να τα φέρνεις προς τα εδώ.--Θεόδωρος 17:20, 30 Μαΐου 2008 (UTC)
  • Δεν ξέρω αν είδες, αλλά έχουμε πλέον κατάλογο για τα λήμματα. Νομίζω πολύ καλύτερα από πριν. Αν επιτέλους μας φτιάξουν και τα πρότυπα, όπως ζήτησα, θα έχουμε ολοκληρώσει ότι χρειαζόμαστε.--Θεόδωρος 17:46, 30 Μαΐου 2008 (UTC)
  • Το έχω προτείνει, αλλά υπάρχουν σημαντικότερα προβλήματα, από ότι έχω καταλάβει. Τελευταία αναβάθμισαν τη RAM. Οπότε αυτά μάλλον έρχονται δεύτερα. Τέλος πάντων. Είναι λογικό και παράξενο να ζητάς κάτι τέτοιο, από τη στιγμή που αυτοί δεν χρησιμοποιούν σχεδόν καθόλου τις υποσημειώσεις. Του εξήγησα βέβαια, ότι εμείς χρησιμοποιούμε πολύ τις υποσημειώσεις και ότι είναι πολύ χρήσιμο για το έργο που κάνουμε και σε συνδυασμό με το ότι είναι καθηγητής πανεπιστημίου, ελπίζω να καταλαβαίνει.--Θεόδωρος 17:56, 30 Μαΐου 2008 (UTC)
  • Λογικά ναι. Αλλά δεν ξέρω που είναι.--Θεόδωρος 17:58, 30 Μαΐου 2008 (UTC)
  • Μπα. Σχεδόν καθόλου. Καλή δουλειά κάνει ένας ιερέας στη Ρουμανική. Αυτός παλεύει μόνος, αλλά δεν έχω κοιτάξει την αρθρογραφία του διότι η γλώσσα μου είναι κάπως...Επίσης κάποια στιγμή θα διαμαρτυρηθώ για τη δήθεν Μακεδονική/Σκοπιανή βίκι. Από που και ως που Μακεδονική. FYROM και πολύ τους είναι.--Θεόδωρος 18:01, 30 Μαΐου 2008 (UTC)
  • Έτσι είναι. Όταν η εκκλησία (έστω και σχισματική), γίνεται παιχνίδι στα χέρια της εξουσίας και φυσικά και κυρίως όταν η ίδια η εκκλησία δεν αντιλαμβάνεται τον ενωτικό και οικουμενικό ρόλο της, τότε βλέπεις αυτές τις τραγελαφικές καταστάσεις.--Θεόδωρος 22:16, 30 Μαΐου 2008 (UTC)


Έλεγχος

Ολοκλήρωσα συντακτικό και ορθογραφικό έλεγχο όλων των άρθρων. Τώρα μας απέμεινε μόνο Κατηγορία:Πηγές, Κατηγορία:Επιμέλεια, Αγία Γραφή και τέλος. Σιγά σιγά να τα πιάσουμε και αυτά και να ολοκληρώσουμε το έργο των παλαιών προβλημάτων.--Θεόδωρος 12:45, 1 Ιουνίου 2008 (UTC)

Γεια, εδω Κατάλογος Μητροπολιτών Πάτρας γιατί δεν εμφανίζονται οι γραμμές ξέρεις ;; --*tony esopiλέγε 21:21, 1 Ιουνίου 2008 (UTC)

Δεν υποστηρίζεται η εντολή «class="wikitable"», οπότε και δεν εμφανίζει τον πίνακα.--Θεόδωρος 08:37, 2 Ιουνίου 2008 (UTC)

  • Αν βρεις κάτι, προσέθεσέ το και βάλε και βιβλιογραφία.--Θεόδωρος 17:16, 3 Ιουνίου 2008 (UTC)

Ok τώρα.Πριν όμως το ξανασώσεις, κάνε προεπισκόπηση για να μην τη ξαναπάθεις. Από οτι μου είπαν, το παθαίνουν και στη αγγλική έκδοση.--Θεόδωρος 20:17, 16 Ιουνίου 2008 (UTC)

  • Νομίζω είναι εντάξει. Αλλά αν θέλεις γενικότερα να διαπιστώνεις κάτι αντίστοιχο, να πηγαίνεις στο ιστορικό και να πατάς συγκριση επιλεγμενων εκδόσεων. Απλά μεταφέρεις την βουλίτσα σε όποια προηγούμενη επεξεργασία θέλεις. Τώρα το επανέφερα στην ακριβώς προηγούμενη επεξεργασία πριν σου σβηστεί το κείμενο.--Θεόδωρος 20:28, 16 Ιουνίου 2008 (UTC)


Πίνακες

Για να φτιάχνεις πίνακες χρησιμοποίησε αυτό το πρότυπο, αντί ολόκληρο εκείνο το κατεβατό.--Θεόδωρος 12:49, 25 Ιουνίου 2008 (UTC)

Δεν αλλάζει κάτι επί της ουσίας. Αυτό που έκανα ήταν την αυτούσια εντολή, να την περιέχει ένα πρότυπο. Καμία άλλη διαφορά.--Θεόδωρος 20:17, 25 Ιουνίου 2008 (UTC)

temp

Για φωτό. Αν βρίσκεις στη βικιπαίδεια φωτογραφίες με ελεύθερη άδεια GNU, ανέβαζέ τες εδώ, με το γνωστό περιορισμό, ότι πρέπει να αναφέρεις πηγή προέλευσης.--Θεόδωρος 08:05, 11 Ιουλίου 2008 (UTC)

O Ευαγγελισμός της Θεοτόκου και παπικό πρωτείο δεν έχει πηγές. Κάποια στιγμή πρόσθεσέ τες.--Θεόδωρος 17:45, 11 Ιουλίου 2008 (UTC)

OrthodoxWiki:Γεγονότα κ OrthodoxWiki:Τρίβια

Έχουν ολοκληρωθεί πλέον ουσιαστικά 4 τομείς εγχειρημάτων. Αποφθέγματα, βιβλιοθήκη και τώρα και αυτοί οι δύο. Επόμενο, από Σεπτέμβρη ακολουθεί λεξικό και ευαγγελικές περικοπές. Θα αρχίσω να δουλεύω ένα λειτουργικό σύστημα και εν συνεχεία κάποια στιγμή θα το δούμε και στην πράξη.

Παρατηρούσα τα άλλα εγχειρήματα, πως γίνεται όλα να έχουν πιο πολλά λήμματα σε σχέση με εμάς, τη στιγμή που πλην του αγγλόφωνου δεν έχουν περισσότερους χρήστες εν ενεργεία. Αλλά ανακάλυψα, ότι πέρα φυσικά από τα πολύ μικρά και απαραίτητα άρθρα τους, τελικά έχουν λογιστεί ως άρθρα, όλα τα πρότυπα ημερομηνιών. και έτσι εμφανίζονται άρθρα που επί της ουσίας δεν είναι άρθρα. Σκέψου να είχαμε και εμείς βάλει τα 100 και πλέον πρότυπα ημερομηνιών. θα είχαμε κοντά 400, στο δε τέλος του έτους πάνω από 700 μαζί με τα πρότυπα.--Θεόδωρος 21:45, 29 Ιουλίου 2008 (UTC)

Διαγραφή περιεχομένου

Έχω δοκιμάσει ειλικρινώς τα πάντα για να διορθωθεί το πρόβλημα με τα άρθρα που σβήνονται και τελικά ο μόνος τρόπος είναι η προσθήκη στις προτιμήσεις, κατά την οποία δίνεται η δυνατότητα να επεξεργαστείς την σύνοψη ξεχωριστά από υπόλοιπο σώμα του κειμένου. Δυστυχώς εμείς δεν το έχουμε. Το ίδιο συμβαίνει και με άλλα πραγματάκια, όπως οι υποσημειώσεις ας πούμε. Είναι θέματα αναβάθμισης υπηρεσιών από την mediawiki. Τέλος απάντων. Το πρόβλημα έγκειται στην επεξεργασία όλου του κειμένου χρήσης, όταν αυτό υπερβαίνει κάποιο όριο kb. Δυστυχώς τα πολύ μεγάλα άρθρα το σύστημα δεν τα αντέχει σε συνολική επεξεργασία, παρά μόνο κομματιαστά. Οπότε αν θέλεις να τα διαχειριστείς ποτέ ολόκληρα, πάτα πρώτα προεπισκόπηση, οπότε μετά μπορείς να δεις αν το αποθηκεύσεις ή θα σου σβηστεί όλο το κείμενο. Εν πάση περιπτώσει, θέλει προσοχή και προσωπικά όποτε θέλω να κάνω αλλαγές στις συνόψεις το σώζω σε word και το περνάω κομμάτι, κομμάτι.--Θεόδωρος 22:04, 4 Αυγούστου 2008 (UTC)


Re:Προτάσεις

Το είχα σκεφτεί και εγώ. Δεν είναι δύσκολο, θα δημιουργήσω ένα προτυπάκι το οποίο θα βάζουμε άρθρα, και θα βάλουμε και μία παραπομπή στο πάνω μέρος των "πρόσφατων αλλαγών". Από Δευτέρα όμως.--Θεόδωρος 18:22, 9 Αυγούστου 2008 (UTC)

Re:Κανών

Υπήρχε παλιά κατηγορία κανών, αλλά την είχα διαγράψει. Αλλά τώρα που το σκέφτομαι, θα την επαναφέρω και θα την εντάξω ως υποενότητα στην κατηγορία κανών, που έχει διαγραφεί. Συνήθως στη στήλη που με παραπέμπεις βάζουμε κατηγορίες, διότι αποτελούν ένα εγκυκλοπαιδικό χάρτη των κυριότερων κατηγοριών και θεμάτων. --Θεόδωρος 20:41, 14 Αυγούστου 2008 (UTC)

Δημιούργησα νέα κατηγορία και ενέταξα τους "ιερούς κανόνες", στην γενική κατηγορία "Κανόνες".--Θεόδωρος 20:49, 14 Αυγούστου 2008 (UTC)

Εννοούσα κάτι συναφές με το λήμμα αποσαφήνισης.--Θεόδωρος 13:16, 15 Αυγούστου 2008 (UTC)

Re:Χαιρετισμός

Καλώς σε βρήκα. Βλέπω πως όσο έλειπα, έγινε αρκετή δουλειά και παραγωγή και χαίρομαι ιδιαιτέρως. Σίγα σιγά μόλις μπω στο κλίμα θα αρχίσω και εγώ τη σταθερή συνεισφορά.--Θεόδωρος 10:40, 31 Αυγούστου 2008 (UTC)

Βατοπαιδίου

έφτιαξα αυτό το λήμμα. Το μόνο που μου λείπει είναι ένας χάρτης του Αγίου Όρους. Μήπως έχεις τίποτα για σκανάρισμα;--Θεόδωρος 11:52, 4 Σεπτεμβρίου 2008 (UTC)

Jet. κόντρα στο πείσμα των ημερών, εμείς φτιάξαμε ένα καλό αρθράκι για τη μονή.:-).--Θεόδωρος 16:46, 4 Σεπτεμβρίου 2008 (UTC)


Θα το αναλάβεις εσύ;--Θεόδωρος 23:22, 25 Σεπτεμβρίου 2008 (UTC)


  • Δεν ξερω ανα κυκλοφορει ελευθερα στι διαδικτυο ( αλλα για το λες ετσι θα ειναι ) αλλα στα Αρχεία μας υπαρχει το πρωτοτυπο καθως και χειρογραφα και το βιογραφικου του απο την εγγονη του.--Alphaline 17:36, 30 Σεπτεμβρίου 2008 (UTC)

Θετικες ηταν οι παρατησεις γιατι παντα κατι βρισκουμε το οποιο δεν γνωριζουμε. Δεν ηξερα οτι του Παπαοικονομου ηταν on line. Tα "Δοκίμια Ορθόδοξης μαρτυρίας" να το βρω σε καποια δημοπρασια θα σε ενημερωσω (ΓΙΑ ΤΟΝ ΘΕΟΔΩΡΟ)--Alphaline 17:59, 30 Σεπτεμβρίου 2008 (UTC) --Alphaline 17:59, 30 Σεπτεμβρίου 2008 (UTC)


Νέον Μαρτυρολόγιον

Ψάχνω να το αγοράσω αλλά έχει εξαντληθεί μου είπαν. Έχεις κάτι υπόψιν;

--Σ.Σ. 19:32, 12 Οκτωβρίου 2008 (UTC)


Ευχαριστώ, αυτά τα ξέρω. Σ έντυπο το ψάχνω. Προς το παρόν μικρή οθόνη και μεγάλη μυωπία έχω...

--Σ.Σ. 19:43, 12 Οκτωβρίου 2008 (UTC)

Ευχαριστώ η βοήθειά σου ήταν πολύ σημαντική. Στο greekbooks το είχα παραγγείλει ακόμα και σε μεταχειρισμένο αν το έβρισκαν, αλλά δεν έγινε τίποτε. Μίλησα με τον Γρηγόρη και έχουν τον "Συναξαριστή Νεομαρτύρων" του Αγίου Νικοδήμου και θα το πάρω από εκεί.

--Σ.Σ. 07:33, 13 Οκτωβρίου 2008 (UTC)

Δ΄ Οικουμενική

Ευχαριστώ για την παρέμβασή σου. Δυστυχώς, είναι στη «ρίζα»! Για να μην προσπαθήσω πάλι και έχουμε πάλι εξαφάνιση, κάνε τη διόρθωση μόνος σου: Στο κουτί πληροφοριών, αναφέρεται πρόεδρος ο «Ανατόλιος Αλεξανδρείας». Το ορθό είναι «Ανατόλιος Κωνσταντινουπόλεως».--Kostisl 21:45, 12 Οκτωβρίου 2008 (UTC)

Κυριακοδρόμιο

Δε νομίζεις θα ήταν καλύτερο να βάλουμε τους αριθμούς μαύρους; μήπως το δοκίμασες καθόλου;--Θεόδωρος 21:18, 13 Οκτωβρίου 2008 (UTC)

Πατρολογία

Καλημέρα, Κατέβασα την πατρολογία του Migne από το δίκτυο και σκοπεύω να πάρω κάποιους τόμους που με ενδιαφέρουν. Τι μου προτείνεις να πάρω από την σειρά ΒΕΠΕΣ ή την αυθεντική από το Κέντρο Πατερικών Εκδόσεων ή έχεις να μου προτείνεις κάτι άλλο.

--Σ.Σ. 06:52, 15 Οκτωβρίου 2008 (UTC)

Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση. Προς την κατεύθυνση αυτή είχα καταλήξει και εγώ, αλλά ήθελα και την άποψη σου, γιατί δείχνεις να κατέχεις καλά το θέμα.

--Σ.Σ. 08:44, 15 Οκτωβρίου 2008 (UTC)

Επιστημονική τεχνογραφία

Για το εν λόγω θέμα έχει γράψει σχετικό βιβλίο ο π.Θεόδωρος Ζήσης, στις εκδ. Παλίμψιστο.--Adolap 17:31, 20 Οκτωβρίου 2008 (UTC)

  • Περίπου, αυτό είναι παλαιότερη έκδοση, υπάρχει νεότερη αναθεωρημένη με εκτυπωτή-διακινητή το Παλίμψηστο (αυτό που βγάζει και τη Θεοδρομία. Αν θες μπορώ να σου βρώ τα στοιχεία του.--Adolap 17:42, 20 Οκτωβρίου 2008 (UTC)

e-mail: palimpce@otenet.gr tel. 2310286247 Της εταιρείας Ορθοδόξων Σπουδών (εκδότης) είναι: 2310996945/43

Βιβλιοθήκη

Καλημέρα, επειδή τα βιβλία μου εδώ και χρόνια έχουν γίνει αρκετά και αρχίζω να μην βγάζω άκρη, είδα το book collector και μου φάνηκε καλό. Ποιά είναι η γνώμη σου; Και για να μην φανεί ως διαφήμηση μπορείς να μου στείλεις mail στο periodikoendon@yahoo.gr

--Σ.Σ. 06:17, 22 Οκτωβρίου 2008 (UTC)

Θεοτόκος

Από εδώ και πέρα πρόσεχε και σώστο κάπου ολοκληρωμένο, λόγω πιθανής διαγραφής από σώσιμο στο εξ ολοκλήρου κείμενο.--Στουδίτης 17:58, 12 Δεκεμβρίου 2008 (UTC)

Πρόσεξε μία τώρα για πιθανή σύγκρουση επεξεργασίας, στο περί μεταστάσεως τμήμα και επίσης βάλε αν μπορείς μία φωτό στο βιβλίο που προσέθεσα στη βιβλιοθήκη.--Στουδίτης 18:03, 12 Δεκεμβρίου 2008 (UTC)

Αγρυπνία

Αγρυπνία απόψε;--Στουδίτης 00:03, 19 Ιανουαρίου 2009 (UTC)

Κάποτε σε μία συζήτηση κάποιος φίλος μιλώντας για ένα γνωστό και θέλοντας να τον πικάρει ως χαρακτήρα μου τον χαρακτήρισε νυκτόβιο. Του είπα τότε, μην το χαρακτηρίζεις έτσι, πες κάτι άλλο, διότι οι μεγαλύτεροι νυκτόβιοι ήταν οι πατέρες (ένεκα βεβαίως διαρκούς προσευχής). Να δούμε πως θα πάει, διότι μας βλέπω και εμάς νυχτοπούλια στο τέλος...--Στουδίτης 08:33, 19 Ιανουαρίου 2009 (UTC)

Τράπεζα

Ετέθη κάτι στην Τράπεζα, παρακαλώ δες το και πες τη γνώμη σου.--AtanasioSJ 09:38, 20 Ιανουαρίου 2009 (UTC)


Θεοτόκος

Συγχαρητήρια. Εκπληκτικό και πληρέστατο άρθρο. Κόσμημα πραγματικό για όλο το διαδίκτυο.--Στουδίτης 21:54, 10 Φεβρουαρίου 2009 (UTC)

Τα λόγια απλώς απηχούν στην πραγματικότητα. Λόγος δίχως αντιστοιχία πεπραγμένων είναι απλά κενός περιεχομένου (άλλωστε και οι πατέρες εκείνO το ρημάδι το "Λόγος και Πράξις", μάλλιασε η γλώσσα τους να το επισημαίνουν. Θεωρία οδηγεί αλήθεια (νους, σοφία, θεωρία, γνώση, άληστη γνώση)=κατ εικόνα, πράξη στο αγαθό (φρόνηση, αρετή, πίστη)=καθ ομοίωσιν] (Μαξίμου Ομολογητού, Προς Μαρίνον PG 91, 12A, 90 1269B). Καλή συνέχεια.--Στουδίτης 23:20, 10 Φεβρουαρίου 2009 (UTC)

Λεξικό

Νομίζω ότι μπορούμε να κάνουμε κάτι σχετικό με τη βικιπαίδεια (βικιλεξικό) που θα προωθεί στο Λεξικό, απλά όχι κατευθείαν στο λήμμα, αλλά στην κλείδα. Θα δοκιμάσω εν πάση περιπτώσει κάτι σχετικό και θα δεις αν θα σου αρέσει για να το προωθήσουμε.--Στουδίτης 19:03, 12 Φεβρουαρίου 2009 (UTC)


Λήμματα

Αν είναι τίποτα για σβήσιμο, πες. θα αναλάβεις να τα διαμορφώσεις;--Στουδίτης 16:20, 17 Φεβρουαρίου 2009 (UTC)

Μυστήριο της Μετανοίας

Σήμερα ή αύριο θα ολοκληρώσω ότι είναι να γράψω. Θα απομείνει ένα μικρό κομματάκι περί συγχωροχαρτίων, το οποίο σαν ειδικός θα μπορούσες να αναλάβεις. Τπτ το φοβερό, μία περιληψούλα για την έννοια του συγχωροχαρτίου στην Ορθόδοξη Εκκλησία και οι βασικές διαφοροποιήσεις νομίζω ότι θα ήταν αρκετές (συν την παραπομπή στο Κύριο Λήμμα).--Στουδίτης 17:46, 4 Μαρτίου 2009 (UTC)

Τεσσαρακοστή

Ενδιαφέρουσες πληροφορίες για το θέμα έχει ο Φειδάς στην Εκκλησιαστική Ιστορία, σελ. 273-274.