Διαφορά μεταξύ των αναθεωρήσεων του "Συζήτηση χρήστη:Θεοδωρος"

Από OrthodoxWiki
Μετάβαση σε: πλοήγηση, αναζήτηση
(Χαιρετώ)
(Αγία Υπομονή)
 
(33 ενδιάμεσες εκδόσεις από 7 χρήστες δεν εμφανίζονται)
Γραμμή 352: Γραμμή 352:
 
==Χαιρετώ==
 
==Χαιρετώ==
 
Πως πάει; Έχουμε μπλέξει και οι δύο με δουλειές φαίνεται. Πρέπει να επανέλθουμε δριμύτεροι!
 
Πως πάει; Έχουμε μπλέξει και οι δύο με δουλειές φαίνεται. Πρέπει να επανέλθουμε δριμύτεροι!
 +
 +
 +
Κάτι ορθοτυπογραφικά ήθελα να διορθώσω, μια και το προτείνεις για πρώτη σελίδα, αξιόλογο δηλαδή.--[[Χρήστης:Kalogeropoulos|Kalogeropoulos]] 21:05, 19 Ιουνίου 2009 (UTC)
 +
 +
Άκουσε να δεις. Έκανα το κορόιδο την πρώτη φορά και σχολίασα εδώ την κατάσταση. Εφόσον όμως συνεχιστεί αυτό το ρεζιλίκι, η φραγή θα επανέλθει. Τώρα για τον Ωριγένη καλύτερα να μην αναφερθώ εδώ--[[Χρήστης:Kalogeropoulos|Kalogeropoulos]] 16:13, 26 Ιουνίου 2009 (UTC)
 +
 +
Να τον μαζέψεις λοιπόν να μη μιλάει για αυτό το wiki σε άλλα wiki και να το χρησιμοποιεί για προσωπικά του ζητήματα. Τώρα για την απειλή της φραγής να ανθυπομειδιώ μόνον μπορώ--[[Χρήστης:Kalogeropoulos|Kalogeropoulos]] 18:16, 26 Ιουνίου 2009 (UTC)
 +
 +
==Καλώς==
 +
 +
Είναι στ' αλήθεια απίστευτο... :)
 +
Πάντως θέλω να το δουλέψω αρκετά, υπάρχει πολύ υλικό για τον Απ. Πέτρο. Για παράδειγμα δεν ανέφερα καθόλου τις επιστολές του ακόμη.--[[Χρήστης:Agapornis|Agapornis]] 00:41, 27 Ιουνίου 2009 (UTC)
 +
 +
*Μπα, είναι παροδικό φαινόμενο αυτή η φόρα! Αυτή τη βδομάδα ξαναρχίζω σκληρή δουλειά οπότε θα γίνω και πάλι άφαντος.--[[Χρήστης:Agapornis|Agapornis]] 09:45, 29 Ιουνίου 2009 (UTC)
 +
 +
==Διαχείριση==
 +
Σ' ευχαριστώ πολύ! Συνεχίζουμε και με τις νέες αρμοδιότητες!
 +
 +
<font color="red">[[Χρήστης:Papyrus|<tt>'''P'''</tt><tt>'''apyru'''</tt><tt>'''S'''</tt>]]</font> 19:57, 9 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)
 +
 +
==Θεοτόκος==
 +
Το έχω το βιβλίο και θα το κοιτάξω. Ευχαριστώ.
 +
 +
<font color="red">[[Χρήστης:Papyrus|<tt>'''P'''</tt><tt>'''apyru'''</tt><tt>'''S'''</tt>]]</font> 22:23, 14 Οκτωβρίου 2009 (UTC)
 +
 +
== St Themelis of Kalymnos, November 7 ==
 +
 +
Hi Theodora, I was wondering if you could help me since I am unable to search the Greek sites. I am after information or an icon of Saint Themelis of Kalymnos, do you have resources to locate information on  him?
 +
 +
If you do find out anything, could you email me at:
 +
 +
vdidaskalou8@gmail.com
 +
 +
Thanking you kindly!
 +
Vasiliki from English OrthodoxWiki
 +
 +
 +
==Υπατία==
 +
Να' σαι καλά Θοδωρή ευχαριστώ. Θα κοιτάξω να βρω κάποια εικόνα.
 +
 +
<font color="red">[[Χρήστης:Papyrus|<tt>'''P'''</tt><tt>'''apyru'''</tt><tt>'''S'''</tt>]]</font> 18:39, 7 Ιανουαρίου 2010 (UTC)
 +
 +
==Χριστός Ανέστη!==
 +
 +
Αγαπητέ Θεόδωρε, αυτή είναι η πρώτη μας γνωριμία. Σ' ευχαριστώ για το μήνυμά σου και τα καλά σου λόγια. Φυσικά και δεν έχω καμμία διάθεση ούτε να βλάψω το μεγάλο αυτό έργο που βρίσκεται σε εξέλιξη, ούτε να επιβάλω δικούς μου κανόνες. Είμαι άνθρωπος που μ' αρέσει να ψάχνω και να μαθαίνω, αλλά και να μοιράζομαι ότι ξέρω ελεύθερα. Έχεις απόλυτο δίκιο σ' αυτά που μου γράφεις και δεν έχω να σχολιάσω τίποτε. Γνωρίζω πολύ καλά τι είναι η Wikipedia και σε καμμία περίπτωση δεν τη θεωρώ "αξιόπιστη" στην Ορθόδοξη Θεολογία. Απλά, ίσως παρεξηγήθηκαν τα γραφόμενά μου, που τα έγραψα έτσι για δύο κυρίως λόγους: α) για να καταδείξω τη σύγχυση πληροφοριών πάνω στο συγκεκριμένο θέμα και β) περιμένοντας κάποια συμπλήρωση/απάντηση από κάποιους που έχουν πρόσβαση σε δυσεύρετα βιβλία, όπως πχ τα απόκρυφα ή ο άγιος Επιφάνιος Σαλαμίνος. Τουλάχιστον για μένα είναι φοβερά δυσεύρετα, μιά και είμαι κάτοικος εξωτερικού. Δεν διεκδικώ "αυθεντία" για τις γνώσεις μου, όμως είμαι - όσο μπορώ - προσεκτικός. Ποτέ δεν διαγράφω συνεισφορές άλλων, απλά προσθέτω αυτό που έχω να γράψω και το τεκμηριώνω κατά το δυνατό. Τώρα, μιά ερώτηση: Αναφέρεις στις παρατηρήσεις σου ότι γράφω πληροφορίες ατεκμηρίωτες. Σε παρακαλώ γράψε μου συγκεκριμένα, μπορεί να έχω κάνει κάποιο λάθος. Ίσως χρειάζεται να προσθέσω ή να διορθώσω κάτι.
 +
 +
Να 'σαι καλά
 +
Στέφανος [[Χρήστης:Stefsaks|Stefsaks]] 10:16, 5 Μαΐου 2010 (UTC)
 +
 +
== Σχετικά με τις 2 φωτογραφίες στο κείμενο Άγιος Πατάπιος ==
 +
 +
Aγαπητέ κύριε Θεόδωρε. Ευλογείτε! Σχετικά με το κείμενο ''Άγιος Πατάπιος''  έβαλα και 2 φωτογραφίες (δικές μου), αλλά δεν ανοίγουν (αν και όταν κάνω ''κλικ'' στις φωτογραφίες δείχνει ότι τις έχει ''κατεβάσει''). Πλην όμως, δεν φαίνονται στην σελίδα του άρθρου. Είναι πρόβλημα από το server σας; Αν μπορείτε, βοηθήστε με. Ο θεός και ο Άγιος Πατάπιος να σας φυλάνε. [[Χρήστης:688dim|688dim]] 16:29, 29 Νοεμβρίου 2010 (UTC)
 +
 +
 +
== Σχετικά με το κείμενο Άγιος Πατάπιος ==
 +
 +
Αγαπητέ κύριε Θεόδωρε. Λυπάμαι πάρα πολύ που αφαιρέσατε τις φωτογραφίες που είχα στο κείμενο ΑΓΙΟΣ ΠΑΤΑΠΙΟΣ παρόλο που διατήρησα όσες φωτογραφίες μου ζητήσατε με μήνυμά σας (4). Στο ίδιο λήμμα στο αγγλικό orthodoxwiki (''Monastery of Saint Patapios'')δεν είχα κανένα πρόβλημα και διατήρησαν τις φωτογραφίες μου. Φαίνεται ότι ουδείς αγιάζει στον τόπο του, ούτε ο Άγιος Πατάπιος! θα ήθελα να σημειώσω ότι και σε άλλες εγκυκλοπαίδειες που έχω αρθρογραφήσει, αντιμετώπισα κυρίως πρόβλημα από Έλληνες διαχειριστές, αλλά όχι από τους ξένους που δέχθηκαν τα άρθρα μου και τις εικόνες μου. Είμαι και ο ίδιος συγγραφέας.
 +
 +
Επίσης αλλάξατε και τα γραφόμενά μου στο άρθρο και σβήσατε πολλά που έγραψα. Θα ήθελα να γνωρίζετε ότι γνωρίζω καλύτερα τον Άγιο Πατάπιο από τον καθέναν. Το επίσημο βιβλίο που έχει η μονή του Αγίου Παταπίου για τον βίο και τα θαύματά του είναι το βιβλίο του διδάκτορος  και υμνογράφου, κυρίου Χαράλαμπου Μπούσια, "Ο Άγιος Πατάπιος και τα θαύματα του", Ιερά Μονή Αγίου Παταπίου, Λουτράκι, 2004.
 +
 +
Μου ζητήσατε να δικαιολογήσω κάθε τι που γράφω και να σας αναφέρω μάλιστα και τη σελίδα των παραπομπών. Σας έγραψα στα σημεία που μου το ζητήσατε τις παραπομπές από το βιβλίο του Δρος Μπούσια, αλλά πάλι δεν τα δεχθήκατε. Αλλά δυστυχώς, είμαι πολυάσχολος και δεν έχω χρόνιο να ψάχνω και να σας γράφω τη συγκεκριμένη σελίδα όπου βρήκα κάτι. Δεν γράφω ούτε διπλωματική εργασία για διδακτορικό, ούτε γράφω άρθρο στην εγκυκλοπαίδεια Britannica (χωρίς αυτό να σημαίνει ότι η δική σας on line εγκυκλοπαίδεια δεν είναι αξιόλογη, προς Θεού!). Αλλά και επιστημονικά να το συζητήσουμε, πολλά από τη ζωή και τη μεταφορά του Αγιου Παταπίου στην Ελλάδα είναι άγνωστα και οι πηγές είναι ελάχιστες και αντικρουόμενες. Εσείς γράψατε κάποιες πηγές και παραπομπές, αλλά εγώ δεν είμαι ιστορικός, ούτε θεολόγος να το κάνω αυτό. Δεν έχω άλλωστε την απαραίτητη βιβλιογραφία, πλην του βιβλίου του Δρος Μπούσια που χρησιμοποιεί η μονή ως επίσημο βιβλίο για τον βίο και τα θαύματα του Αγίου.
 +
 +
Τέλος σβύσατε τη μία παράγραφο των 5 γραμμών που ανέφερε 2 λόγια για το μοναστήρι (ποιες ήταν οι ηγουμένες και που βρίσκετει το μοναστήρι, αν κάποιος θέλει να το επισκεφτεί) και με αναγκάζετε να ξαναγράψω άλλο άρθρο με τίτλο ΤΟ Μ0ΝΑΣΤΗΡΙ ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ ΠΑΤΑΠΙΟΥ. Αλλά εκεί τι να γράψω; Πάλι τα ίδια;
 +
 +
Τέλος σβύσατε όλους τους συνδέσμους (τα ''λινκ'') στο διαδίκτυο που είχα βάλει! Όμως στο αγγλικό κείμενο ''Monastery of St Patapios'' (το άρθρο αυτό δεν το έγραψα έγώ) δεν έσβησαν ούτε τα ''λινκ'' στο ίντερνετ, ούτε μου έσβησαν τις φωτογραφίες (αν και είναι πάνω από 4). Επίσης το αγγλικό οrthodoxwiki διατήρησε το άρθρο μου ''Nun patapia'' που εσείς διαγράψατε (ως ''Μοναχή Παταπία''). Ίσως δεν γνωρίζατε ότι η μοναχή Παταπία ήταν ηγουμένη στη μονή του Οσίου Παταπίου και αυτή ουσιαστικά έχτισε τη μονή, με πολύ κόπο. Ειναι αγία γυναίκα και εύχομαι να έχει καλό Παράδεισο. Αλλά αν δεν ενδιαφέρει το ελληνικό ortodoxwiki, που όπως αναφέρει και η λέξη αχολείται με την ορθόδοξη χριστιανική θρησκεία, μια αγία γυναίκα σαν τη γερόντισσα Παταπία,τότε τι το ενδιαφέρει; Πολλοί απλοί και ταπεινοί άνθρωποι (όπως ο ''Γέρων Παίσιος'' και ο ''Γέρων Πορφύριος'') τελικά ''άγιασαν''. 
 +
 +
Πείτε μου κύριε Θεόδωρε, τι ακριβώς να κάνω; Να γράψω πάλι νέο άρθρο με τίτλο ''ΤΟ ΜΟΝΑΣΤΗΡΙ ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ ΠΑΤΑΠΙΟΥ''. Αλλά και τότε πάλι δεν θα επεμβαίνετε και θα διαγράφετε μέρος του κειμένου ή φωτογραφίες ή συνδέσμους (λινκ) στο διαδίκτυο;
 +
 +
Αυτό ήταν το μικρό μου παράπονο. Σας εύχομαι κάθε καλύτερο και συγνώμη αν ήμουν λίγο αγενής. Απλά πείτε μου τι ζητάτε να γράψω.
 +
 +
Ο θεός να σας έχει καλά και ο Άγιος Πατάπιος να σας φυλαέι.  Και πάλι συγνώμη αν ήμουν λίγο αγενής, απλά ήθελα να σας εξομολογηθώ το παράπονό μου. Θα κάνω προσευχή για σας. Σας εύχομαι Καλό Παράδεισο! [[Χρήστης:688dim|688dim]] 13:17, 2 Δεκεμβρίου 2010 (UTC)
 +
 +
 +
== Απάντηση στο μήνυμά σας σχετικά με το κείμενο Άγιος Πατάπιος ==
 +
 +
Αγαπητέ κύριε Θεόδωρε, ευλογείτε. Δεν είχα σκοπό να αντιδικήσω μαζί σας. Απλά σας ανέφερα την διαφορά πως στην αγγλική εκδοχή του orthodoxwiki ακόμα διατηρούν τις 4 φωτογραφίες μου στο άρθρο ''Monastery of St Patapios (Loutraki, Greece)'' και τα internet links (αν και στο ελληνικό orthodoxwiki στο ''Άγιος Πατάπιος'' εσείς αφαιρέσαστε ΟΛΑ τα λινκ και δεν αφήσατε έστω 2 - 3) και επίσης έχουν διατηρήσει το άρθρο μου ''Nun patapia'', τα οποία διαγράψατε από το ελληνικό orthodoxwiki.
 +
 +
Μου αναφέρατε την διαφορά μεταξύ του ελληνικού και του αγγλικού orthodoxwiki και συμφωνώ μαζί σας, αν και ο ίδιος θα ήθελα να υπάρχει ίδια αντιμετώπιση από τα 2 orthodoxwiki.
 +
 +
Αν και δεν γνωρίζω το βιογραφικό σας (αλλά βλέπω ότι είστε θαυμάσιος αρθρογράφος), δεν αμφισβήτησα τις γνώσεις και το επίπεδό σας (άλλωστε πουθενά στο μήνυμά μου δεν φαίνεται αυτό), ούτε σας είπα πως είμαι πιο ειδικός από εσάς, αλλά απεναντίας βρήκα ότι είστε καλά ενημερωμένος, όπως κατάλαβα από κάποιες πηγές που παραθέσατε στο άρθρο ''Άγιος Πατάπιος'', αν και σας τονίζω ότι - όπως είχα αναφέρει στο προηγούμενο μήνυμά μου - πολλά από τη ζωή και τη μεταφορά του Αγίου Παταπίου στην Ελλάδα είναι άγνωστα και οι πηγές είναι αμφιλεγόμενες.
 +
 +
Εγώ απλά σας ανέφερα ότι χρησιμοποίησα τον Δρα Χαράλαμπο Μπούσια ως πηγή για το άρθρο, γιατί και το ίδιο το μοναστήρι έχει το βιβίο του ως επίσημη πηγή για τον βίο του Αγίου. Αλλά, φυσικά καταλαβαίνω ότι αυτό δεν είναι επιστημονικά ορθό (είμαι και ο ίδιος συγγραφέας), αλλά δεν είμαι θεολόγος να έχω δική μου βιβλιογραφία, ούτε έχω το χρόνο να πάω στην Εθνική Βιβλιοθήκη και να ψάχνω για παραπάνω πηγές.
 +
 +
Επίσης την φράση ''ουδείς αγιάζει στον τόπο του'' την είπα για τον ''Αγιο Πατάπιο'' και τα προβλήματα που συναντώ στην αρθρογραφία μου σε διάφορες εγκυκλοπαίδειες από Έλληνες (και όχι ξένους) διαχειριστές, αλλά αν νομίζετε ότι η φράση μου σας προσβάλλει, την αποσύρω.
 +
 +
Επίσης, δεν σας είπα ότι έχετε χειρότερο επίπεδο από την εγκυκλοπαίδεια ''Britannica'', απεναντίας το αντίθετο είπα (αν διαβάσετε το προηγούμενο μήνυμά μου).
 +
 +
Σε ό,τι αφορά τα λινκ στο ίντερνετ που είχα στο άρθρο ''Άγιος Πατάπιος'' και τα διαγράψατε, ακόμα δεν κατάλαβα γιατί. Λέτε ότι θέλετε απόλυτα αξιόπιστες πηγές. Αλλά δεν καταλαβαίνω τι εννοείτε; Από εγκυκλοπαίδειες; Εγώ απλά έβαλα λινκ από το ίντερνετ. Προσωπικά πιστεύω ότι κάποιο λινκ π.χ. με τον βίο του αγίου ή σελίδα του Αγίου Παταπίου στο facebook ή μια περιγραφή του μοναστηριού από κάποιον περιηγητή μπορούν να μπουν στο orthodoxwiki (άλλωστε το αγγλικό orthodoxwiki δεν τα διέγραψε) και εγώ προσωπικά δεν θα το έβρισκα κακό. Δηλαδή εγώ δεν θα έθετα περιορισμό στις πηγές. Αλλά εσείς είστε ο διαχειριστής, οπότε εσείς αποφασίζετε.
 +
 +
Επίσης, γνωρίζω ότι στο ortodoxwiki οι συνδρομητές μπορούν να κάνουν προσθήκες και να συνεισφερουν σε κάποιο λήμμα,αν και θα σας παρακαλούσα την επόμενη φορά, για λόγους ευγενείας,  να με ειδοποιείτε με μήνυμα πριν διαγράψετε κάποια φωτογραφία ή μέρος του κειμένου ή λινκ στο ίντερνετ από κάποιο άρθρο, ώστε να προλάβω να σώσω τα αρχεία και να μην σκανάρω πάλι τις φωτογαρφίες και τις ανεβάζω εκ νέου. 
 +
 +
Συμπερασματικά, ακόμα δεν κατανοώ την διαφορετική αντιμετώπιση μεταξύ ελληνικού και αγγλικού orthodoxwiki(αν και τα στατιστικά επισκεψιμότητας που αναφέρατε δεν με αφορούν προσωπικά).
 +
Επιπλέον έχω σκοπό να γράψω ένα καινούργιο άθρθρο για το ''ΜΟΝΑΣΤΗΡΙ ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ ΠΑΤΑΠΙΟΥ'' όπου θα βάλω και τις φωτογρφίες μου, αν και τώρα μου ζητάτε 2 φωτογραφίες αντί για 4 που είχατε βάλει όριο και επίσης φοβάμαι ότι πάλι θα διαγράψετε τα λινκ στο ίντερνετ που θα βάλω.
 +
 +
Εν κατακλείδι, καταλαβαίνω απόλυτα αυτά που μου παραθέσατε στην απάντησή σας, συμφωνώ σε όλα μαζί σας, και όταν έχω χρόνο θα γράψω ένα καινούργιο άθρθρο για το ''ΜΟΝΑΣΤΗΡΙ ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ ΠΑΤΑΠΙΟΥ''. Σας εύχομαι καλή συνέχεια, και σας τονίζω ότι δεν υπάρχει καμία παρεξήγηση εκ μέρους μου προς εσάς τους διαχειριστές που σας βρίσκω αξιόλογους (όπως φαίνεται και από την αρθρογραφία σας και τις παρεμβάσεις σας στα κείμενα). Ότι σας είπα, το είπα με καλοσύνη. Και πάλι σας εύχομαι καλό παράδεισο και ο Θεός και ο Άγιος Πατάπιος να σας φυλάνε και να σας δίνουν δύναμη.
 +
[[Χρήστης:688dim|688dim]] 13:19, 3 Δεκεμβρίου 2010 (UTC)
 +
 +
Η ευγένειά σας με σκλαβώνει πραγματικά.
 +
 +
*Σχετικά με τα δύο wiki. Το κάθε wiki αποτελεί αυτοτελή οντότητα. Οι σκοποί του και ο τρόπος λειτουργίας τους δεν αποφασίζονται κοινά, αλλά από τους εκάστοτε τοπικούς χρήστες, έτσι ώστε να υπάρχει η δυνατότητα ευελιξίας. Το ίδιο ακριβώς συμβαίνει και στη wikipedia. Υπάρχουν φυσικά κάποιες κοινές γραμμές, όπως επίσης και αντιγραφές. Αλλά από εκεί και πέρα, ο τρόπος, το επίπεδο, η πολιτική αποφασίζεται από τους εγχώριους χρήστες. Αν είχατε πχ συμμετάσχει στην ελληνική βικιπαίδεια, θα βλέπατε μυριάδες μάχες για την πολιτική που πρέπει να ακολουθήσει το εγχείρημα. Δεν προϋποθέτει λοιπόν το ένα το άλλο και αυτό είναι και το σωστό. Δε θα είχε νόημα εδώ να γράφουμε ότι γράφεται κατά κόρον στο διαδίκτυο. και αυτό δε το λέω με καμία ελιτίστικη διάθεση. Σκοπός μας ήταν εξ αρχής να δημιουργήσουμε κάτι το διαφορετικό, το νέο, το οποίο λείπει από το ελληνικό διαδίκτυο.
 +
*Για να σας δώσω να καταλάβετε, στο αγγλικό wiki, έχουν φωτογραφίες σε άρθρα που δεν εμφανίζονται παρατημένες και ενώ κάπου τους το τόνισα, ουδείς ενδιαφέρθηκε. Αυτό εδώ δε γίνεται. Εμείς ακόμα και την εποχή που δεν έχουμε το χρόνο να συγγράψουμε, μελετάμε ξανά και ξανά παλαιότερα άρθρα και προσθέτουμε πληροφορίες ή απλά τα μορφοποιούμε για να γίνονται πιο εμφανίσιμα και ευανάγνωστα.
 +
*Δε θεώρησα ποτέ ότι αμφισβητείται το επίπεδό μου ως συγγραφέα. Αν με ενδιέφερε η αυτοπροβολή και εξ αυτού το να εκλαμβάνομαι ως σπουδαίος συγγραφέας, θα έβαζα όνομα και επώνυμο για να δείχνω ότι κάποιος είμαι. Δε με ενδιαφέρει όμως αυτό.
 +
*Επίσης δε θεώρησα ότι μας προσβάλλεται μη αποκαλώντας μας britanica. Σκοπός μου ήταν να σας δείξω ποια είναι η διάθεσή μας.
 +
*Περί links. Τα links που μπαίνουν εδώ, συνήθως δίνουν πληροφορίες που το λήμμα είτε τις δίνει περιληπτικά, είτε δε μπορεί να τις περιλάβει. π.χ. τα συγγραφικά πονήματα ενός αγίου ή μία έρευνά που ακροθιγώς περιλαμβάνεται στο λήμμα.
 +
*Αν δείτε στη συζήτηση του λήμματος του Αγίου πρότεινα να κουβεντιάσουμε τις αλλαγές πριν γίνουν. Ο χώρος εκεί είναι ακόμα ελεύθερος για συζήτηση.
 +
 +
Θα περιμένουμε με χαρά τις συνεισφορές σας. και ο δικός μας χρόνος πιστέψτε με είναι ιδιαίτερα περιορισμένος. Αλλά επειδή το αγαπάμε αυτό εδώ το εγχείρημα και έχουμε επενδύσει ίσως εκατοντάδες ώρες για να είναι ότι είναι, πάντα βρίσκουμε χρόνο να κάνουμε αυτό που μας αρέσει. και αυτό που μας αρέσει είναι να ενημερώνουμε τον κόσμο για πράγματα που δε θα βρει σχεδόν πουθενά αλλού. Δίνουμε και εμείς εδώ αφιλοκερδώς ότι μπορούμε στους αδελφούς μας, αλλά και σε αυτούς που είναι εν δυνάμει, και έχουν πλανηθεί ο καθένας για τους δικούς τους λόγους για την αλήθεια της εκκλησίας. --''[[User:Θεοδωρος|<span style="font-family: Costantia; font-size: 12pt; color: red;">Στουδίτης</span>]]'' 16:04, 3 Δεκεμβρίου 2010 (UTC)
 +
 +
 +
== Σχετικά με το νέο κείμενο ''ΑΓΙΟΣ ΠΑΤΑΠΙΟΣ: ΤΟ ΜΟΝΑΣΤΗΡΙ'' ==
 +
 +
Κύριε Θεόδωρε, ευλογείτε! Τελικά κατασκεύασα την νέα σελίδα που λέγαμε, με το λήμμα ''ΑΓΙΟΣ ΠΑΤΑΠΙΟΣ: ΤΟ ΜΟΝΑΣΤΗΡΙ'', αλλά αυτή την φορά δεν θα παρεξηγηθώ αν κάνετε κάποιες τροποποιήσεις (αρκεί να μην τα σβήσετε όλα!),μιας και έγραψα λίγα (!) παραπάνω πράγματα σχετικά με τη ζωή του Αγίου (πάλι από το βιβλίο του Δρος Μπούσια που η μονή έχει ως επίσημο βιβλίο για τη ζωή του Αγίου, μιας και δεν έχω επιπλέον βιβλιογραφία)και κάποια παραπάνω πράγματα για την κατασκευή της μονής. Επίσης έβαλα 3 φωτογραφίες αντί για 2 που ζητήσατε (τουλάχιστον μην σβύσετε την φωτογραφία της γερόντισσας Παταπίας που είναι μια αγία γυναίκα!) και έβαλα λινκ στο ίντερνετ - τα ίδια σχεδόν που έχω και στο αγγλικό orthdoxwiki στο λήμμα ''Monastery of St Patapios (Loutraki, Greece)'' (με την διαφορά ότι κάποια λινκ εδώ τα έβαλα με ελληνικές αντί για αγγλικές ιστοσελίδες). Σε ότι είπατε στα μηνύματά σας έχετε δίκιο και συγνώμη αν ήμουν λίγο αγενής.
 +
 +
Είμαι και ο ίδιος συγγραφέας (αν και τελευταία γράφω μόνο αγγλικά κείμενα οπότε συγχωρέστε με για τυχόν ορθρογραφικά λάθη!) και γνωρίζω τι χρειάζεται ένα κείμενο να είναι αξιόπιστο, αν και έχω μικρή εμπειρία σε αρθρογραφία σε εγκυκλοπαίδειες. Παρά ταύτα, το νέο άρθρο ''ΑΓΙΟΣ ΠΑΤΑΠΙΟΣ: ΤΟ ΜΟΝΑΣΤΗΡΙ'' ίσως αξιολογηθεί από εσάς ότι περιέχει κάποια περιττά στοιχεία που προανέφερα και ίσως εσείς τα διορθώσετε ώστε ως διαχειριστής της ιστοσελίδας και πλέον ειδικός επιστήμων να δημιουργήσετε ένα άρθρο που πληρεί, κατά τη γνώμη σας, τα κριτήρια εγκυκλοπαιδικότητας.
 +
 +
Αγαπητέ κύριε Θεόδωρε (σεβαστέ, αν είστε ιερέας!). Αύριο εορτάζει ο Άγιος Πατάπιος. Εύχομαι να σας δίνει υγεία, υπομονή (ειδικά με αρθρογράφους σαν εμένα!)και δύναμη. Και πάλι σας εύχομαι καλό Παράδεισο. Ο Θεός μαζί σας. [[Χρήστης:688dim|688dim]] 18:38, 7 Δεκεμβρίου 2010 (UTC)
 +
 +
 +
== Σχετικά με το νέο κείμενο ''Ιερά Μονή Αγίου Παταπίου Λουτρακίου'' ==
 +
 +
Αγαπητέ κύριε Θεόδωρε. Έκανα κάποιες μικροαλλαγές στο κείμενο που ζητήσατε. Παρά ταύτα, δέχομαι αυτό που είπατε: ότι το άρθρο είναι σαν οδοιπορικό. Άλλωστε είμαι συγγραφέας και ήταν αδύνατον να  αποφύγω το λογοτεχνικό ύφος! Αφήνω στην δική σας ελευθερία να κάνετε διορθώσεις και να διαμορφώσετε το άρθρο όπως επιθυμείτε.
 +
 +
Μου αναφέρατε ως παράδειγμα το άρθρο της Μονής Βατοπαιδίου (!), αλλά γνωρίζετε ότι η μονή αυτή έχει πολύ καλή οργάνωση και άτομα που έχουν πλούσια βιβλιογραφία και χρόνο να ασχοληθούν στο διαδίκτυο, χρόνο που δυστυχώς εγώ, λόγω της συγγραφικής μου ιδιότητος αλλά και άλλων ασχολιών, δεν διαθέτω.
 +
 +
Υ.Γ. Προχθές στην εορτή του Αγίου Παταπίου σας άναψα ένα κεράκι για να έχετε υγεία, υπομονή και να βοηθάτε την ορθοδοξία ως διαχειριστής αυτής της ιστοσελίδας. Ο Θεός και ο Άγιος Πατάπιος να σας δίνουν δύναμη.Η Αγία Υπομονή να σας οπλίσει με υπομονή. Καλό Παράδεισο. [[Χρήστης:688dim|688dim]] 11:15, 10 Δεκεμβρίου 2010 (UTC)
 +
 +
 +
==Ειρηναίος==
 +
 +
Εξαιρετική δουλειά Θοδωρή.
 +
 +
Ασφαλώς και η θέση ενός τέτοιου άρθρου είναι θα στα "Αξιόλογα".
 +
 +
--<font color="red">[[Χρήστης:Papyrus|<tt>'''P'''</tt><tt>'''apyru'''</tt><tt>'''S'''</tt>]]</font> 18:20, 15 Φεβρουαρίου 2011 (UTC)
 +
 +
==ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟ ΛΗΜΜΑ ΑΓΙΟΣ ΠΑΤΑΠΙΟΣ==
 +
Κύριε Θεόδωρε, μου κάνει εντύπωση πως όταν πληκτρολογήσει κάποιος στο ''search'' το keyword ''ΑΓΙΟΣ ΠΑΤΑΠΙΟΣ'' (με κεφαλαία γράμματα)το orthodox wiki δεν βγάζει αποτέλεσμα, αλλά το αναγνωρίζει με μικρά γράμματα ως ''Άγιος Πατάπιος''. Οπότε αν κάποιος αναγνώστης πληκτρολογήσει το λήμμα με κεφαλαία γράμματα δεν θα έχει αποτέλεσμα, παρά το γεγονός ότι υπάρχουν 2 ελληνικά άρθρα για αυτό. Επιχείρησα να βάλω νέα σελίδα στο ''ΑΓΙΟΣ ΠΑΤΑΠΙΟΣ'' με κεφαλαία λινκ για το λήμμα αυτό, αλλά το σβήσατε. Υπάρχει άλλη λύση για το πρόβλημα αυτό (της μη αναγνώρισης των μικρών γραμμάτων από το search); [[Χρήστης:688dim|688dim]] 11:17, 16 Φεβρουαρίου 2011 (UTC)
 +
 +
=='''Αγία Υπομονή'''==
 +
Αγαπητέ κύριε Θεόδωρε. Για να σας προλάβω, δεν βρήκα πολλές πληροφορίες για το νέο λήμμα '''Αγία Υπομονή''', παρά ταύτα διατήρησα τα λίγα δεδομένα που βρήκα για την αγία. Για την εικόνα υποθέτω δεν υπάρχει πρόβλημα (είναι μεσαιωνική και φυλάσσεται στο Λούβρο), μιας και την έχω και στο αγγλικό orthodox wiki (λήμμα '''Ipomoni of Loutraki''', δεν το'χω γράψει εγώ) και σε σχετική μου ερώτηση αν ύπάρχει πρόβλημα με τα δικαιώματα, δεν μου απάντησαν ότι υπάρχει (υποθέτω ότι τα δικαιώματα έχουν λήξει, μιας και είναι μεσαιωνικό πορτραίτο). [[Χρήστης:688dim|688dim]] 10:18, 21 Απριλίου 2011 (UTC)
 +
 +
Ευχαριστούμε πολύ για τον κόπο. Εύχομαι Καλή Ανάσταση κι ο Θεός να σας δινει υγεία, πνευματική και σωματική.--''[[User:Θεοδωρος|<span style="font-family: Costantia; font-size: 12pt; color: red;">Στουδίτης</span>]]'' 11:51, 23 Απριλίου 2011 (UTC)

Τελευταία αναθεώρηση της 11:51, 23 Απριλίου 2011

Το μοναστήρι της Αγίας Αικατερίνης στο Σινά
Λάβαρο της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας επί δυναστείας Παλαιολόγων

Αρχείο παλαιών συζητήσεων

Καλώς ήλθατε στη σελίδα συζήτησης του Χρήστη Θεόδωρου. Εκφράστε ελεύθερα όλες τις απορίες σας σχετικά με το εγχείρημα ή ότι άλλο προσωπικό επιθυμείτε

Περιεχόμενα

Κυριακοδρόμιο

Θοδωρή, μετονόμασε σε παρακαλώ τη σελίδα αυτή σε: «Κυριακοδόμιον Ευαγγελικών Περικοπών όλου του έτους».

Επίσης, φτιάξε άλλη μία σελίδα στον ίδιο τομέα που να λέγεται: «Κυριακοδόμιον Αποστολικών Περικοπών όλου του έτους».

Ευχαριστώ

PapyruS 20:01, 13 Οκτωβρίου 2008 (UTC)


Ναι αμέ, καλά φαίνεται.

PapyruS 21:21, 13 Οκτωβρίου 2008 (UTC)

Συναξάρι

Ο Άγιος Αιμιλιανός πρέπει να είναι στις 8 Αυγούστου . Ο Επίσκοπος Κυζίκου.

--Σ.Σ. 10:02, 14 Οκτωβρίου 2008 (UTC)

θεόδωρε, μπορείς να ανοίξεις μια κατηγορία για τους Νεομάρτυρες;

--Σ.Σ. 11:03, 14 Οκτωβρίου 2008 (UTC)


Θα λείψω λίγες μέρες, βάφω το σπίτι. Θα επανέλθω δριμύτερος από Δευτέρα.

--Σ.Σ. 19:48, 16 Οκτωβρίου 2008 (UTC)

Αλλάχ

  1. Όσον αφορά τον Ιωάννη τον Θεριστή, δυστυχώς δεν μπορώ να βρώ περισσότερα στοιχεία στη ΘΗΕ και στην Π-Λ-ΜΠ, το γεγονός όμως ότι το πρώτο μοναστήρι που ιδρύθηκε στην Κάτω Ιταλία στη σύγχρονη εποχή αφιερώθηκε σ' αυτόν σημαίνει ότι στη λαϊκή μνήμη της περιοχής διατηρήθηκε η ευλάβεια προς αυτόν. Αν μπορέσω να βρώ κάποια επιπλέον στοιχεία σε μονογραφία για τον Βυζαντινό μοναχισμό στην Κάτω Ιταλία (του Borsari), θα το επεκτέινω και θα προσθέσω βιβλ., αλλιώς μόνη λύση θα ήταν η παραπομπή στη σελίδα της Μητροπόλεως Ιταλίας και Μελίτης (Μάλτας).
  2. Για το άρθρο για τον Αλλάχ, αν δεν έχεις αντίρρηση θα το μεταφέρω στο Λεξικό και θα γράψω κάποιο αναλυτικότερο για το κυρίως άρθρο.
  3. Πιστεύω ότι είσαι η πλέον ενδεδειγμένη λύση για τη θέση του γραφειοκράτη, αν και όταν μας τη δώσει ο FrJohn.--Adolap 09:39, 18 Οκτωβρίου 2008 (UTC)

Λεξικό

Υπάρχει κάποιος τρόπος να καταμετρώνται αυτομάτως τα λήμματα που υπάρχουν στο λεξικό, προκειμένου να παρακολουθείται η εξέλιξή του;--Adolap 20:07, 18 Οκτωβρίου 2008 (UTC)

  • Με το λεξικό υπάρχει κάποιο πρόβλημα, γιατί στην αναζήτηση δεν βγάζει τους όρους που υπάρχουν ως απλά λήμματά του. Πώς μπορεί αυτό να διορθωθεί;--Adolap 10:01, 24 Οκτωβρίου 2008 (UTC)

Ημερομηνία

Σχετικά με τους αγίους, άλλα άρθρα αναφέρουν ότι γιορτάζει στις 15 του τάδε, άλλα πάλι ότι γιορτάζει την 15η του μηνός.... (επί το αρχαιοπρεπέστερον). Προσωπικά πιστεύω ότι είναι προτιμότερος ο πρώτος τρόπος (χωρίς να βρίσκω κατ' ανάγκη λανθασμένο τον άλλο. Όμως επειδή πιστεύω ότι θα πρέπει να υπάρχει κάποια ομοιομορφία στα άρθρα θα ήθελα τη γνώμη σου, και αν γίνεται να γίνει και μια ανοιχτή συζήτηση στην τράπεζα. Αν και θεωρώ ότι και οι δύο τρόποι είναι σωστοί πιστεύω ότι θα πρέπει να υπάρχει ένα ομοιόμορφο σύστημα.--Adolap 16:17, 20 Οκτωβρίου 2008 (UTC)


Θελω να ρωτησω αν μπορω στο προφιλ μου να βαλω συνδεσμο για την Αργολικη Βιβλιοθηκη.--Alphaline 18:44, 26 Οκτωβρίου 2008 (UTC)


Αργολικη Βιβλιοθηκη

Καλημέρα Θεόδωρε,

Για το πρωτο δηλαδή για τα άρθρα δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα στο αν θα γίνουν διορθώσεις ή αν γίνετε μελέτη για να βγει το άρθρο τέλειο. Δεν έχω τέτοια προβλήματα, αντιθέτως με ευχαριστεί το ενδιαφέρον όλων σας για το τελικό αποτέλεσμα.

Τώρα για την Βιβλιογραφία θα μου πάρει πολύ χρόνο για τα βιβλία είναι πάρα πολλά πάρα πολύ παλιά και σπάνια. Αλλά θα πρέπει και να το κάνω σύντομα γιατί αν διάβασες θα πρέπει να τα δηλώσουμε στο Υπουργείο Πολιτισμού.(Αυτά που είναι πάνω από 100 ετών).

Για το βιβλίο του ΚΟΝΙΔΑΡΗ μπορώ να το σκαναρω και να στο στείλω αλλά και εκεί θέλει χρόνο γιατί είναι 560 σελίδες. --Alphaline 08:31, 27 Οκτωβρίου 2008 (UTC)

Αγιον όρος

Περισσεύει ένα διαμονητήριο γιατί κάποιος δεν θα έλθει. Για είσοδο 16/11. Αν θέλεις γράψε μου.

--Σ.Σ. 20:02, 12 Νοεμβρίου 2008 (UTC)

--Ωραία η τράπεζα!-- Τελευταία δεν μπαίνω συχνά, γι' αυτό και καθυστέρησα τόσο να απαντήσω.--Agapornis 15:33, 20 Νοεμβρίου 2008 (UTC)

Διαγραφή της "Μετάνοιας"

Νομίζω ότι τα αποσπάσματα από copyrighted υλικό είναι πολύ μικρά ώσττε να δικαιολογείται η διαγραφή του άρθρου. Μιλάμε για λίγες παραγράφους από βιβλία πολλών σελίδων. Τέτοια χρήση επιτρέπεται για εκπαιδευτικούς-ενημερωτικούς σκοπούς.--Agapornis 18:22, 21 Νοεμβρίου 2008 (UTC)

Καλώς σας βρήκα.

Άργησα λίγο να μπώ, γιατί και μαζεμένη δουλειά βρήκα, και το περιοδικό για τον Δεκέμβριο φτιάχνω. Είδα όμως αρκετές αλλαγές. Άνεμος αλλαγών. Νέοι χρήστες, ενεργοί διαχειριστές, νέα ονόματα... Χαίρομαι.

--Σ.Σ. 10:55, 28 Νοεμβρίου 2008 (UTC)

400

Έφτασε 400 ε?. Πολύ καλά--Kalogeropoulos 13:14, 28 Νοεμβρίου 2008 (UTC)

Θεοτόκος

Ναι μεγάλωσε αρκετά και ακόμη λείπουν πληροφορίες...Η ζωή της ως ιστορικό πρόσωπο, Αγιολογία, Εορτές, Υμνογραφία, Προσωνυμίες.

PapyruS 18:01, 12 Δεκεμβρίου 2008 (UTC)

ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ

Θεόδωρε ευχαριστώ για τις ευχές. Εύχομαι και σε σένα Καλή Χρονιά και ευλογημένη. Έλειπα στη Θεσσαλονίκη για λίγες μέρες. Η περίοδος τώρα είναι λίγο βεβαρυμένη λόγω κλεισιμάτων έτους στα λογιστήρια και ο χρόνος μου περιορίζεται. Ετοιμάζω ένα λήμμα για τον Αγάπιο Λάνδο. Θα προσπαθήσω για το καλύτερο.

--Σ.Σ. 09:04, 5 Ιανουαρίου 2009 (UTC)


Ναι, καθόμουν εξαιτίας άλλης εργασίας, και για διάλλειμμα είπα να ρίξω δυο πηγές (όπως λέμε δυο ...πενιές)

PapyruS 04:13, 19 Ιανουαρίου 2009 (UTC)


Οι ...(ορθοδοξο)Βικι-Κουκουβάγιες!

PapyruS 10:39, 19 Ιανουαρίου 2009 (UTC)

Ευχαριστώ

Καλή χροία επίσης, αν και ολίγον ετεροχρονισμένη. Ευχαριστώ πολύ για τις ευχές, αλήθεα, σε ποιόν Θεόδωρο γιορτάζεις;--AtanasioSJ 16:55, 19 Ιανουαρίου 2009 (UTC)

Δεν ξέρω αν το γνωρίζεις, αλλά ο ναός μας (Άγιος Θεόδωρος Ρώμης) πανηγυρίζει στις 17/2.--AtanasioSJ 09:28, 20 Ιανουαρίου 2009 (UTC)

Τράπεζα

Ετέθη κάτι στην Τράπεζα, παρακαλώ δες το και πες τη γνώμη σου.--AtanasioSJ 09:37, 20 Ιανουαρίου 2009 (UTC)

Στη Ρώμη έχουμε 2 ναούς, τον Άγιο Ανδρέα, την "παλιά εκκλησία", η οποία ανήκει στο Προξενία, και σήμερα χρησιμοποιείται μόνο τις καθημερινές, και τον Άγιο Θεόδωρο Τύρωνα, Ροτόντα του 6ου αι. στο Παλατίνο (δίπλα στη ρωμαϊκή αγορά, πίσω από το Καπιτώλιο), την οποία οι Δυτικοί παρεχώρησαν το 2000 στο Πατριαρχείο για 99 χρόνια, η οποία χρησιμοποιείται στις Κυριακές και στις μεγάλες εορτές. Όμως και οι δύο υπάγονται σε μία ενορία, με κοινό εφημέριο και κοινό ενοριακό συμβούλιο.--AtanasioSJ 16:13, 20 Ιανουαρίου 2009 (UTC)

Φωτογραφίες

θεόδωρε, έπεσε πολύ δουλειά και χάθηκα. Έχω σκανάρει αρκετές φωτογραφίες δικές μου από το Άγιον Όρος. Να τις ανεβάζω σιγά σιγά ή να στις στείλω σε σένα ή στον Καλογερόπουλο με κάποιον άλλο τρόπο για να κάνετε επιλογή;

--Σ.Σ. 14:48, 21 Ιανουαρίου 2009 (UTC)


Φώτιος

Θοδωρή, φτιάξε λίγο το λινκ "περισσότερα" του Φωτίου στην αρχική σελίδα, γιατί παραπέμεπι στον Απόστολο Παύλο.

PapyruS 08:40, 8 Φεβρουαρίου 2009 (UTC)


Θεοτόκος

Τα καλά σου λόγια τιμούν την όλη προσπάθεια και γι αυτό, σ' ευχαριστώ πολύ Θοδωρή.

PapyruS 22:17, 10 Φεβρουαρίου 2009 (UTC)


Κάποιο πρότυπο για λεξικό

Θοδωρή

Έχεις καμμιά ιδέα, αν θα μπορούσε να μπει κάποιο πρότυπο, το οποίο για ευκολία να παραπέμεπι στο λεξικό, ώστε και το μάτι των αναγνωστών να το συνηθίσει, αλλά και το λεξικό να αξιοποιείται;

Για παράδειγμα, στο άρθρο Μασοριτικό κείμενο, παραπέμπω στο λήμμα του λεξικού Μασωρίτες και για το λόγο αυτό, βάζω τη φράση: (βλ. και λεξικό, λήμμα Μασωρίτες)

Υπάρχει κάποιος τρόπος να παραπέμπουμε εκεί με πρότυπο; π.χ. να γράφουμε δίπλα στη λέξη κάτι σαν

{λεξικό:Μασωρίτες}

και από αυτό να προκύπτει παραπομπή στο λεξικό, και με κάποια ιδιαίτερη εμφάνιση, ώστε το μάτι να επισημαίνει ότι παραπέμπουμε σε λεξικό;

PapyruS 18:19, 12 Φεβρουαρίου 2009 (UTC)


Έγινε, ευχαριστώ.

PapyruS 19:49, 12 Φεβρουαρίου 2009 (UTC)


Τελευταία άρθρα

Να σου πω, μια και φτιάχτηκαν άστα να τα ξεκινήσουμε. Αλλά τα Μέκκα, Μεδίνα δεν νομίζω ότι χρειάζονται. Λείπουν πολλά σημαντικότερα για να φτιάξουμε άρθρα γι αυτά.

Πάντως, το Μεσαίων αν και φαίνεται άσχετο, άστο, γιατί θέλω να σημειώσω εκεί όχι τόσο την ιστορική ανάλυση του Μεσαίωνα, αλλά κάποιες απόψεις από Ματσούκα Μπέγζο και άλλους, ότι η σύνδεση του όρου "Μεσαίωνας" με σκοταδισμό και υποτίμηση οφείλεται στην αντιχριστιανικές σαχλαμαρολογίες από τη Δύση, η οποία κάποια στιγμή νόμιζε ότι μπορεί να ...βαφτίζει τις εποχές όπως γουστάρει και να κρίνει όλους τους πολιτισμούς σύμφωνα με τα δικά της μέτρα και σταθμά.

Ξεχνώντας φυσικά ότι η εποχή του διαφωτισμού έτσι όπως την εξέλιξαν, με αποτέλεσμα τη δημιουργία εθνικών κρατών, τη θεοποίηση του εμπορίου και του κέρδους, τον καπιταλισμό, την εκμετάλευση των εργατών, την παιδική εργασία, την κόλαση της βιομηχανικής επανάστασης, την εφαρμοσμένη αθεΐα κομμουνιστικού ή και παγανιστικού τύπου (Γ΄Ράϊχ) κ.λπ., έφερε στην ανθρωπότητα περισσότερους νεκρούς από όσους ολόκληρη η εποχή που αυτοί με φιλαυτία, ονόμασαν Μεσαίωνα!

PapyruS 16:49, 17 Φεβρουαρίου 2009 (UTC)


Ναι, κατάλαβα, μια κεντρική ιδέα και παραπομπή.

PapyruS 18:54, 4 Μαρτίου 2009 (UTC)


Θα ριξω μια ματιά στον Φειδά. Για το πρότυπο ΟΚ. Θα ήταν καλό, αλλά δεν πειράζει. Κράτα κάπου όσα έμαθες ως τώρα και ίσως στο μέλλον το ξανακοιτάξουμε να βρούμε αν υπάρχει τρόπος.

PapyruS 14:07, 5 Μαρτίου 2009 (UTC)


ΟΚ.

PapyruS 04:06, 13 Μαρτίου 2009 (UTC)


500 άρθρα

Μακάρι Θοδωρή να συνεχίσουμε με την ίδια όρεξη και για τα 1.000 και για τα 3.000 και να γίνει μια ωραία και χρήσιμη εγκυκλοπαίδεια.

PapyruS 11:42, 15 Μαρτίου 2009 (UTC)

Εδώ είμαι...

Καλησπέρα Θεόδωρε. Είναι η εποχή των λογιστών και ήταν και η εξεταστική του Φεβρουαρίου που χάθηκα. Μπαίνω όχι δυναμικά ακόμη αλλά σιγά σιγά γιατί η εποχή μέχρι τον Ιούλιο είναι εργασιακά και ακαδημαικά δύσκολη. Πραγματικά η δουλειά που κάνατε με τον Πάπυρο όλο αυτό το διάστημα είναι καταπληκτική. Νοιώθω ευνοημένος που συνεργάζομαι με τέτοιους ανθρώπους σαν εσάς, έστω και διαδικτυακά.

--Σ.Σ. 15:15, 17 Μαρτίου 2009 (UTC)


Βιβλιογραφικό σημείωμα

Θοδωρή, τι λες για κάτι τέτοιο; (έφτιαξα μια πρόχειρη ιδέα)

Ένα βιβλιογραφικό σημείωμα, όπου σταδιακά, θα προσθέσουμε την χρησιμοποιούμενη στο OW βιβλιογραφία, ώστε να είναι βοηθητικό για τους αναγνώστες, και επιπλέον, το σημαντικότερο, να αποκτήσουν υπόσταση τα βιβλία που αναφέρονται στη βιβλιογραφία μας. Μάλιστα, στα βιβλιογραφικά σημειώματα στο κάτω μέρος των άρθρων θα υπάρχουν πλέον ενεργά λινκς, τα οποία θα στέλνουν τον αναγνώστη στο εν λόγω βιβλίο για να το δει.

Πως σου φαίνεται σαν ιδέα καταρχάς, και μετά συζητάμε για την τελική μορφή.

PapyruS 07:52, 23 Μαρτίου 2009 (UTC)


Να πω την αλήθεια, δεν σκεφτόμουν πρότυπα. Για παράδειγμα, η ιστοσελίδα εκείνη που σου έδειξα πιάνεται για πρότυπο; Νομίζω θεωρείται μια κανονική σελίδα. Έλεγα λοιπόν, τα βιβλία με τις εικόνες τους να τα "κρεμάμε" σε μια τέτοια σελίδα, το ένα κάτω από το άλλο. Απ' ότι θυμάμαι, μόλις γίνουν 5-6, εμφανίζεται πίνακας περιεχομένων, οπότε μπορούμε να παραπέμπουμε στα σχετικά λινκ. Αν με το καλό, τα βιβλία κάθε κατηγορίας γίνουν αρκετά, τότε απλά φτιάχνουμε μερικές επιπλέον σελίδες, και μπορούμε να έχουμε μια σελίδα για Βυζάντιο, μία για Μεσαίωνα, για Δογματική, για πατρολογίες και γραμματολογίες, μία για εκκλησιαστικές ιστορίες κ.ο.κ. Αυτές τις σελίδες μπορούμε να τις κρεμάσουμε π.χ. κάτω από την http://el.orthodoxwiki.org/Αρχική_σελίδα φτιάχνοντας:

http://el.orthodoxwiki.org/Αρχική_σελίδα/Βιβλιογραφία/Βυζάντιο
http://el.orthodoxwiki.org/Αρχική_σελίδα/Βιβλιογραφία/Μεσαίωνας
http://el.orthodoxwiki.org/Αρχική_σελίδα/Βιβλιογραφία/Δογματική

κ.λπ. κ.λπ.

Πως το βλέπεις; Το θεωρώ χρήσιμο, γι αυτό και το σκέφτομαι.

PapyruS 13:15, 23 Μαρτίου 2009 (UTC)


Διαγραφή

Θοδωρή, σβήσε σε παρακαλώ αυτή τη σελίδα που είχα φτιάξει για το παράδειγμα.

Να σε ρωτήσω και κάτι. Αυτή εδώ η κατασκευή σελίδων:

Βιβλιογραφία
Βιβλιογραφία-Δογματική
Βιβλιογραφία-Εκκλησιαστική Ιστορία
Βιβλιογραφία-Βυζάντιο
Βιβλιογραφία-Μεσαίωνας

επειδή "κρέμεται" κάτω από το πρότυπο OrthodoxWiki:Βιβλία, σημαίνει ότι είναι σελίδες πρότυπα, ή κανονικές σελίδες;

PapyruS 17:39, 24 Μαρτίου 2009 (UTC)


Εικόνες

Έχει φάει κόλλημα το OW με τις εικόνες; Ανέβασε τις τρεις κανονικά, και όλες τις άλλες δεν τις εμφανίζει. Λέω στην αρχή, μήπως μου έχει ξεφύγει κανένα ελληνικό γράμμα στους τίτλους. Μετά λέω φταίνε οι κάτω παύλες. Τίποτα... Έχεις καμμιά ιδέα; Τι φλας έφαγε;

PapyruS 16:02, 25 Μαρτίου 2009 (UTC)


Τελικά έκοψα πολύ τα ονόματα και προς το παρόν δουλεύει.

PapyruS 16:09, 25 Μαρτίου 2009 (UTC)


Ανάρτηση LINK

θοδωρή, θα βρεις κάποιο χώρο στην αρχική μας σελίδα να βάλεις μια επικεφαλίδα του στιλ: «Προτεινόμενη Βιβλιογραφία» και από κάτω τα link που φτιάχνουμε; Προς το παρόν, βάζεις μόνο το Link για τη Δογματική και στην πορεία όσα άλλα βάλουμε.

Το "αλφαβητάρι της πίστης" δεν το έχω.


Σκεφτόμουνα, βιβλία όπως τα παρακάτω, που να τα βάζαμε:

  • Γιαννόπουλος Βασίλειος, «Οι Οικουμενικές Σύνοδοι και η διδασκαλία τους», Αθήνα 2002
  • Κοντοστεργίου Δέσποινα, «Αι Οικουμενικαί Σύνοδοι», Πουρναράς, Θεσσαλονίκη 1997
  • Μαρτζέλος Γεώργιος, «Γένεση και Πηγές του Όρου της Χαλκηδόνας», Πουρναράς, Θεσσαλονίκη 1986
  • Ματσούκας Α. Νίκος, «Το πρόβλημα του κακού - Δοκίμιο πατερικής θεολογίας», 3η έκδ., Πουρναράς, Θεσσαλονίκη 1992
  • Ματσούκας Α. Νίκος, «Ορθοδοξία και Αίρεση στους εκκλησιαστικούς συγγραφείς του Δ΄, Ε΄, ΣΤ΄ αιώνα», 2η έκδ., Θεσσαλονίκη 1992
  • Ματσούκας Α. Νίκος, «Οικουμενική Θεολογία» (ΦΘΒ #55), Πουρναράς, Θεσσαλονίκη 2005
  • Ματσούκας Α. Νίκος, «Θεολογία κτισιολογία εκκλησιολογία κατά τον Μέγαν Αθανάσιον», Πουρναράς, Θεσσαλονίκη 2001
  • Φούγιας Γ. Μεθόδιος, «Το Πρόσωπο του Ιησού Χριστού στις αποφάσεις των Οικουμενικών Συνόδων», Αποστολική Διακονία, Αθήνα 1997

PapyruS 17:17, 25 Μαρτίου 2009 (UTC)


Έγινε, ωραία.

PapyruS 18:26, 25 Μαρτίου 2009 (UTC)


Εξέταση όλων των άρθρων

Θοδωρή, διατυπώνω εδώ μια πρόταση για την λεπτομερή επανεξέταση όλων των άρθρων (κυρίως των παλαιών).

Απ' ότι βλέπω στη σελίδα Ειδικό:Allpages, υπάρχουν 638 καταχωρήσεις. Εξ αυτών, προφανώς, πάνω από 130 είναι ανακατευθύνσεις.

Προτείνω λοιπόν να ελέγξουμε τις 638 καταχωρήσεις με προσοχή. Ο Έλεγχος θα αφορά οτιδήποτε αταίριαστο για τα δικά μας στάνταρντ που πιθανόν θα βρούμε: από διόρθωση ανακατεύθυνσης και δημιουργία παραγράφων για καλύτερη ανάγνωση, μέχρι απουσία υποσημειώσεων σε μεγάλο άρθρο, απουσία βιβλιογραφίας κ.λπ.

Να τα εξετάσουμε και να επισημάνουμε ατέλειες σε όλα, ακόμη και τα παλαιότερα "αξιόλογα". Ακόμη και τα δικά μας, κυρίως τα παλαιότερα, σε κάποια από τα οποία, ίσως να μην είχαμε δώσει την πρέπουσα σημασία. Μπορούμε να βάζουμε ένα πρότυπο σε όσα θεωρούμε ότι έχουν κάποιο μικρό ή μεγάλο πρόβλημα, ώστε να μπουν όλα αυτά σε μια κατηγορία και να τα έχουμε συγκεντρωμένα για να τα διορθώσουμε.

Για παράδειγμα:

  • Τα μικρά άρθρα του Maglavites, έτσι όπως είναι διαμορφωμένα δεν χρειάζονται υποσημειώσεις. Αποτελούνται από βασικές πληροφορίες, δίνει βιβλιογραφία από κάτω, οπότε, πιστεύω, δεν χρειάζονται τίποτε άλλο. Καλό θα ήταν μόνο, να του προτείνουμε να αναφέρει από εδώ και στο εξής σε ποιον τόμο βρίσκεται ο άγιος και σε ποια/ποιες ακριβώς σελίδα/ες στην έκδοση που χρησιμοποιεί και να κάνει έναν κόπο να προσθέσει τα στοιχεία αυτά σε όσα έχει φτιάξει μέχρι τώρα.
  • Θα μπορούσε όμως ένα άρθρο να αναφέρει βιβλιογραφία και να έχει 2-3 υποσημειώσεις, αλλά αυτές να μην είναι επαρκείς. Ένα άρθρο 5 παραγράφων, δεν μπορεί να έχει 1-2 υποσημειώσεις. Θα βάλουμε κι άλλες σε επιλεγμένα σημεία, ώστε να δημιουργείται ομοιομορφία στην πρώτη εντύπωση του αναγνώστη.
  • Θα μπορούσε επίσης ένα άρθρο να έχει 20 υποσημειώσεις, αλλά αυτές να αφορούν εδάφια της Αγίας Γραφής. Τέτοιες υποσημειώσεις, προτείνω να αντιμετωπιστούν ως ΜΗ υποσημειώσεις. Αν ένα άρθρο έχει 5 παραγράφους, 10 υποσημειώσεις με εδάφια και 2 υποσημειώσεις με βιβλιογραφία, τότε να θεωρήσουμε ότι το άρθρο αυτό έχει ΜΟΝΟ 2 υποσημειώσεις και άρα χρειάζεται κι άλλες για μεγαλύτερη αξιοπιστία.
  • Δεν εξαιρώ ούτε τα "Απόστολος Παύλος" και "Θρησκευτικά Ουγκαριτικά Κείμενα" όπου θα πρέπει να βάλω και υποσημειώσεις, σε βασικά σημεία τουλάχιστον, ώστε να δημιουργεί την ίδια εντύπωση στον αναγνώστη με τα νεότερα άρθρα μας. Εμείς ξέρουμε ότι είναι αξιόπιστα, αλλά αν τα συγκρίνεις με το "Θεοτόκος" ή το "Απολογητές", καταλαβαίνουμε τη διαφορά. Δεν είναι δυνατόν να βάλω 200 υποσημειώσεις, αλλά ας υπάρχουν τουλάχιστον 20 σε επιλεγμένα σημεία.
  • Επίσης, άλλου τύπου προβλήματα: για παράδειγμα, στο Νικόλαος (ο Μυστικός) Κωνσταντινουπόλεως, υπάρχει η υποσημείωση #1 που είναι μεγάλη και χωρίς βιβλιογραφική στήριξη. Είναι αταίριαστη. Πρέπει να μικρύνει και να δωθεί βιβλιογραφία γι αυτήν.
  • Επίσης, από τη στιγμή που ένα άρθρο καλύπτει τα βασικά σημεία, θα βγάλουμε τυχόν πρότυπα επέκτασης που υπάρχουν τώρα. Κάθε άρθρο μπορεί να επεκταθεί σχεδόν απεριόριστα. Άλλοι γράφουν διδακτορικές διατριβές επάνω σε ένα εδάφιο. Εμείς δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι τέτοιο στον χώρο αυτό και δεν είναι και ο σκοπός μας άλλωστε. Άρα, έχοντας πάντα κατά νου ότι ένα άρθρο μπορεί να επεκταθεί όσο θελήσουμε, αφαιρούμε τα πρότυπα "επέκτασης" εκτός αν υπάρχει εξαιρετικός λόγος.

Συμπερασματικά:

Λέω να το τελειώσουμε μια για πάντα αυτό Θοδωρή, να φύγουν από τη μέση όλα τα ψεγάδια, μικρά ή μεγάλα. Να συμπληρώσω κι εγώ όλα τα Αγιογραφικά Βιβλία ΚΔ ή ΠΔ, έστω σε ένα αποδεκτό επίπεδο κι ας χρειάζονται κάποια επέκταση στο μέλλον. Να είναι όμως αυτόνομα και ανεκτά. Εδώ και αρκετό καιρό έχουμε δημιουργήσει στο μυαλό μας την τελική μορφή που θα πρέπει να έχει ένα νέο άρθρο. Όλα όσα θα γράψουμε από εδώ και πέρα, ξέρουμε ότι τουλάχιστον από επιμέλεια, δεν θα έχουν ανάγκη. Για τα παλιά όμως άρθρα το κεφάλαιο "επιμέλεια" θα πρέπει να κλείσει οριστικά, ώστε να μην ξαναέχουμε πλέον την έγνοια τους.

Περάσαμε τα 500, έχουμε πραγματοποιήσει έναν πρώτο σταθμό, ας φροντίσουμε ΚΑΙ ΤΑ 500 να είναι σε άριστο επίπεδο ή κατά το δυνατόν σε άριστο επίπεδο. Όποιο κι αν επιλέξει ένας αναγνώστης, μικρό, μεγάλο, σημαντικό ή ασήμαντο, να καλύπτεται από τα ίδια υψηλά πρότυπα.


Τι λες για όλ' αυτά;

PapyruS 08:54, 29 Μαρτίου 2009 (UTC)


To άρθρο Συναξάρι θα το έχω έτοιμο σήμερα κιόλας.

Κι εγώ συμφωνώ γενικά με όσα γράφεις.

  • Μια αναφορά στο θέμα απόδειξης της βιβλιογραφίας: κι εγώ καμμιά φορά βάζω βιβλιογραφία, η οποία δεν επισημαίνεται με υποσημείωση. Την βάζω όμως επειδή διάβασα το βιβλίο ή το άρθρο για να μπω στο κλίμα του θέματος. Δηλ. το χρησιμοποιώ το άρθρο ή το βιβλίο ως αντίληψη στο άρθρο, χωρίς όμως να παίρνω από εκεί κάποιο τρανταχτό σημείο για να το υποσημειώσω. Θέλω να πω ότι αν ένα άρθρο χρησιμοποιεί αρκετές υποσημειώσεις, και να υπάρχουν στη "βιβλιογραφία" 1-2 βιβλία που δεν βρίσκονται σε υποσημειώσεις ας μην το θεωρήσουμε "ύποπτο" για τον αρθρογράφο. Εκτός βέβαια κι αν το παρακάνει και βάλει αρλούμπες (π.χ. θυμάσαι πιστεύω εκείνο το άρθρο σε κάποια αξιόλογη υποτίθεται ιστοσελίδα, που ενώ έλεγε από κάτω "Φειδάς", οι απόψεις του είχαν πάει ...βόλτα).
  • Για το πρότυπο "επέκταση" η άποψη μου είναι απλά, ότι δίνει την εντύπωση πως από το άρθρο "κάτι λείπει". Από τη μία είναι τίμιο αυτό, από την άλλη σου λέει ο άλλος "γιατί να διαβάσω ένα άρθρο που κάτι του λείπει". Μ' αυτή την έννοια λέω να χρησιμοποιούμε το πρότυπο με φειδώ, ίσως προκαταβάλει τον αναγνώστη για την ποιότητα του άρθρου.


Πως θα σημειώνουμε τα προβλήματα του άρθρου; Θα φτιάξουμε κανένα νέο πρότυπο ανάλογα με την περίσταση, ή θα βάζουμε απλά "επιμέλεια" και θα το συζητάμε στη σελίδα συζήτησης; Ή να φτιάξουμε ξεχωριστή σελίδα για το έργο αυτό όπου θα σημειώνουμε την πρόοδο; Τι λες; Να φτιάχναμε μια σελίδα όπου θα γράφαμε ένα-ένα τα άρθρα του Ειδικό:Allpages που θα ελέγχαμε και θα βάζαμε δίπλα ένα ΟΚ και την υπογραφή μας (τα τέσσερα « ~ »);

PapyruS 12:50, 29 Μαρτίου 2009 (UTC)


ΟΚ. Στα άρθρα να βάζουμε το πρότυπο "Επιμέλεια" και ξεκινάμε...

PapyruS 16:26, 29 Μαρτίου 2009 (UTC)

Theotokonymia

Hello dear friend, as you know I can not "write" Greek so if you would kindly modify the article I have created .. the names of the Panagia are all ready for you to link to if you create the various articles!! Vasiliki 06:02, 6 Μαΐου 2009 (UTC)

Good Source of Information (in Greek)

Hello Theodoros .. again, I would like to offer you the following site as a good source of information for many of the articles you are working on or will work on:

Χαιρετώ

Πως πάει; Έχουμε μπλέξει και οι δύο με δουλειές φαίνεται. Πρέπει να επανέλθουμε δριμύτεροι!


Κάτι ορθοτυπογραφικά ήθελα να διορθώσω, μια και το προτείνεις για πρώτη σελίδα, αξιόλογο δηλαδή.--Kalogeropoulos 21:05, 19 Ιουνίου 2009 (UTC)

Άκουσε να δεις. Έκανα το κορόιδο την πρώτη φορά και σχολίασα εδώ την κατάσταση. Εφόσον όμως συνεχιστεί αυτό το ρεζιλίκι, η φραγή θα επανέλθει. Τώρα για τον Ωριγένη καλύτερα να μην αναφερθώ εδώ--Kalogeropoulos 16:13, 26 Ιουνίου 2009 (UTC)

Να τον μαζέψεις λοιπόν να μη μιλάει για αυτό το wiki σε άλλα wiki και να το χρησιμοποιεί για προσωπικά του ζητήματα. Τώρα για την απειλή της φραγής να ανθυπομειδιώ μόνον μπορώ--Kalogeropoulos 18:16, 26 Ιουνίου 2009 (UTC)

Καλώς

Είναι στ' αλήθεια απίστευτο... :) Πάντως θέλω να το δουλέψω αρκετά, υπάρχει πολύ υλικό για τον Απ. Πέτρο. Για παράδειγμα δεν ανέφερα καθόλου τις επιστολές του ακόμη.--Agapornis 00:41, 27 Ιουνίου 2009 (UTC)

  • Μπα, είναι παροδικό φαινόμενο αυτή η φόρα! Αυτή τη βδομάδα ξαναρχίζω σκληρή δουλειά οπότε θα γίνω και πάλι άφαντος.--Agapornis 09:45, 29 Ιουνίου 2009 (UTC)

Διαχείριση

Σ' ευχαριστώ πολύ! Συνεχίζουμε και με τις νέες αρμοδιότητες!

PapyruS 19:57, 9 Σεπτεμβρίου 2009 (UTC)

Θεοτόκος

Το έχω το βιβλίο και θα το κοιτάξω. Ευχαριστώ.

PapyruS 22:23, 14 Οκτωβρίου 2009 (UTC)

St Themelis of Kalymnos, November 7

Hi Theodora, I was wondering if you could help me since I am unable to search the Greek sites. I am after information or an icon of Saint Themelis of Kalymnos, do you have resources to locate information on him?

If you do find out anything, could you email me at:

vdidaskalou8@gmail.com

Thanking you kindly! Vasiliki from English OrthodoxWiki


Υπατία

Να' σαι καλά Θοδωρή ευχαριστώ. Θα κοιτάξω να βρω κάποια εικόνα.

PapyruS 18:39, 7 Ιανουαρίου 2010 (UTC)

Χριστός Ανέστη!

Αγαπητέ Θεόδωρε, αυτή είναι η πρώτη μας γνωριμία. Σ' ευχαριστώ για το μήνυμά σου και τα καλά σου λόγια. Φυσικά και δεν έχω καμμία διάθεση ούτε να βλάψω το μεγάλο αυτό έργο που βρίσκεται σε εξέλιξη, ούτε να επιβάλω δικούς μου κανόνες. Είμαι άνθρωπος που μ' αρέσει να ψάχνω και να μαθαίνω, αλλά και να μοιράζομαι ότι ξέρω ελεύθερα. Έχεις απόλυτο δίκιο σ' αυτά που μου γράφεις και δεν έχω να σχολιάσω τίποτε. Γνωρίζω πολύ καλά τι είναι η Wikipedia και σε καμμία περίπτωση δεν τη θεωρώ "αξιόπιστη" στην Ορθόδοξη Θεολογία. Απλά, ίσως παρεξηγήθηκαν τα γραφόμενά μου, που τα έγραψα έτσι για δύο κυρίως λόγους: α) για να καταδείξω τη σύγχυση πληροφοριών πάνω στο συγκεκριμένο θέμα και β) περιμένοντας κάποια συμπλήρωση/απάντηση από κάποιους που έχουν πρόσβαση σε δυσεύρετα βιβλία, όπως πχ τα απόκρυφα ή ο άγιος Επιφάνιος Σαλαμίνος. Τουλάχιστον για μένα είναι φοβερά δυσεύρετα, μιά και είμαι κάτοικος εξωτερικού. Δεν διεκδικώ "αυθεντία" για τις γνώσεις μου, όμως είμαι - όσο μπορώ - προσεκτικός. Ποτέ δεν διαγράφω συνεισφορές άλλων, απλά προσθέτω αυτό που έχω να γράψω και το τεκμηριώνω κατά το δυνατό. Τώρα, μιά ερώτηση: Αναφέρεις στις παρατηρήσεις σου ότι γράφω πληροφορίες ατεκμηρίωτες. Σε παρακαλώ γράψε μου συγκεκριμένα, μπορεί να έχω κάνει κάποιο λάθος. Ίσως χρειάζεται να προσθέσω ή να διορθώσω κάτι.

Να 'σαι καλά Στέφανος Stefsaks 10:16, 5 Μαΐου 2010 (UTC)

Σχετικά με τις 2 φωτογραφίες στο κείμενο Άγιος Πατάπιος

Aγαπητέ κύριε Θεόδωρε. Ευλογείτε! Σχετικά με το κείμενο Άγιος Πατάπιος έβαλα και 2 φωτογραφίες (δικές μου), αλλά δεν ανοίγουν (αν και όταν κάνω κλικ στις φωτογραφίες δείχνει ότι τις έχει κατεβάσει). Πλην όμως, δεν φαίνονται στην σελίδα του άρθρου. Είναι πρόβλημα από το server σας; Αν μπορείτε, βοηθήστε με. Ο θεός και ο Άγιος Πατάπιος να σας φυλάνε. 688dim 16:29, 29 Νοεμβρίου 2010 (UTC)


Σχετικά με το κείμενο Άγιος Πατάπιος

Αγαπητέ κύριε Θεόδωρε. Λυπάμαι πάρα πολύ που αφαιρέσατε τις φωτογραφίες που είχα στο κείμενο ΑΓΙΟΣ ΠΑΤΑΠΙΟΣ παρόλο που διατήρησα όσες φωτογραφίες μου ζητήσατε με μήνυμά σας (4). Στο ίδιο λήμμα στο αγγλικό orthodoxwiki (Monastery of Saint Patapios)δεν είχα κανένα πρόβλημα και διατήρησαν τις φωτογραφίες μου. Φαίνεται ότι ουδείς αγιάζει στον τόπο του, ούτε ο Άγιος Πατάπιος! θα ήθελα να σημειώσω ότι και σε άλλες εγκυκλοπαίδειες που έχω αρθρογραφήσει, αντιμετώπισα κυρίως πρόβλημα από Έλληνες διαχειριστές, αλλά όχι από τους ξένους που δέχθηκαν τα άρθρα μου και τις εικόνες μου. Είμαι και ο ίδιος συγγραφέας.

Επίσης αλλάξατε και τα γραφόμενά μου στο άρθρο και σβήσατε πολλά που έγραψα. Θα ήθελα να γνωρίζετε ότι γνωρίζω καλύτερα τον Άγιο Πατάπιο από τον καθέναν. Το επίσημο βιβλίο που έχει η μονή του Αγίου Παταπίου για τον βίο και τα θαύματά του είναι το βιβλίο του διδάκτορος και υμνογράφου, κυρίου Χαράλαμπου Μπούσια, "Ο Άγιος Πατάπιος και τα θαύματα του", Ιερά Μονή Αγίου Παταπίου, Λουτράκι, 2004.

Μου ζητήσατε να δικαιολογήσω κάθε τι που γράφω και να σας αναφέρω μάλιστα και τη σελίδα των παραπομπών. Σας έγραψα στα σημεία που μου το ζητήσατε τις παραπομπές από το βιβλίο του Δρος Μπούσια, αλλά πάλι δεν τα δεχθήκατε. Αλλά δυστυχώς, είμαι πολυάσχολος και δεν έχω χρόνιο να ψάχνω και να σας γράφω τη συγκεκριμένη σελίδα όπου βρήκα κάτι. Δεν γράφω ούτε διπλωματική εργασία για διδακτορικό, ούτε γράφω άρθρο στην εγκυκλοπαίδεια Britannica (χωρίς αυτό να σημαίνει ότι η δική σας on line εγκυκλοπαίδεια δεν είναι αξιόλογη, προς Θεού!). Αλλά και επιστημονικά να το συζητήσουμε, πολλά από τη ζωή και τη μεταφορά του Αγιου Παταπίου στην Ελλάδα είναι άγνωστα και οι πηγές είναι ελάχιστες και αντικρουόμενες. Εσείς γράψατε κάποιες πηγές και παραπομπές, αλλά εγώ δεν είμαι ιστορικός, ούτε θεολόγος να το κάνω αυτό. Δεν έχω άλλωστε την απαραίτητη βιβλιογραφία, πλην του βιβλίου του Δρος Μπούσια που χρησιμοποιεί η μονή ως επίσημο βιβλίο για τον βίο και τα θαύματα του Αγίου.

Τέλος σβύσατε τη μία παράγραφο των 5 γραμμών που ανέφερε 2 λόγια για το μοναστήρι (ποιες ήταν οι ηγουμένες και που βρίσκετει το μοναστήρι, αν κάποιος θέλει να το επισκεφτεί) και με αναγκάζετε να ξαναγράψω άλλο άρθρο με τίτλο ΤΟ Μ0ΝΑΣΤΗΡΙ ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ ΠΑΤΑΠΙΟΥ. Αλλά εκεί τι να γράψω; Πάλι τα ίδια;

Τέλος σβύσατε όλους τους συνδέσμους (τα λινκ) στο διαδίκτυο που είχα βάλει! Όμως στο αγγλικό κείμενο Monastery of St Patapios (το άρθρο αυτό δεν το έγραψα έγώ) δεν έσβησαν ούτε τα λινκ στο ίντερνετ, ούτε μου έσβησαν τις φωτογραφίες (αν και είναι πάνω από 4). Επίσης το αγγλικό οrthodoxwiki διατήρησε το άρθρο μου Nun patapia που εσείς διαγράψατε (ως Μοναχή Παταπία). Ίσως δεν γνωρίζατε ότι η μοναχή Παταπία ήταν ηγουμένη στη μονή του Οσίου Παταπίου και αυτή ουσιαστικά έχτισε τη μονή, με πολύ κόπο. Ειναι αγία γυναίκα και εύχομαι να έχει καλό Παράδεισο. Αλλά αν δεν ενδιαφέρει το ελληνικό ortodoxwiki, που όπως αναφέρει και η λέξη αχολείται με την ορθόδοξη χριστιανική θρησκεία, μια αγία γυναίκα σαν τη γερόντισσα Παταπία,τότε τι το ενδιαφέρει; Πολλοί απλοί και ταπεινοί άνθρωποι (όπως ο Γέρων Παίσιος και ο Γέρων Πορφύριος) τελικά άγιασαν.

Πείτε μου κύριε Θεόδωρε, τι ακριβώς να κάνω; Να γράψω πάλι νέο άρθρο με τίτλο ΤΟ ΜΟΝΑΣΤΗΡΙ ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ ΠΑΤΑΠΙΟΥ. Αλλά και τότε πάλι δεν θα επεμβαίνετε και θα διαγράφετε μέρος του κειμένου ή φωτογραφίες ή συνδέσμους (λινκ) στο διαδίκτυο;

Αυτό ήταν το μικρό μου παράπονο. Σας εύχομαι κάθε καλύτερο και συγνώμη αν ήμουν λίγο αγενής. Απλά πείτε μου τι ζητάτε να γράψω.

Ο θεός να σας έχει καλά και ο Άγιος Πατάπιος να σας φυλαέι. Και πάλι συγνώμη αν ήμουν λίγο αγενής, απλά ήθελα να σας εξομολογηθώ το παράπονό μου. Θα κάνω προσευχή για σας. Σας εύχομαι Καλό Παράδεισο! 688dim 13:17, 2 Δεκεμβρίου 2010 (UTC)


Απάντηση στο μήνυμά σας σχετικά με το κείμενο Άγιος Πατάπιος

Αγαπητέ κύριε Θεόδωρε, ευλογείτε. Δεν είχα σκοπό να αντιδικήσω μαζί σας. Απλά σας ανέφερα την διαφορά πως στην αγγλική εκδοχή του orthodoxwiki ακόμα διατηρούν τις 4 φωτογραφίες μου στο άρθρο Monastery of St Patapios (Loutraki, Greece) και τα internet links (αν και στο ελληνικό orthodoxwiki στο Άγιος Πατάπιος εσείς αφαιρέσαστε ΟΛΑ τα λινκ και δεν αφήσατε έστω 2 - 3) και επίσης έχουν διατηρήσει το άρθρο μου Nun patapia, τα οποία διαγράψατε από το ελληνικό orthodoxwiki.

Μου αναφέρατε την διαφορά μεταξύ του ελληνικού και του αγγλικού orthodoxwiki και συμφωνώ μαζί σας, αν και ο ίδιος θα ήθελα να υπάρχει ίδια αντιμετώπιση από τα 2 orthodoxwiki.

Αν και δεν γνωρίζω το βιογραφικό σας (αλλά βλέπω ότι είστε θαυμάσιος αρθρογράφος), δεν αμφισβήτησα τις γνώσεις και το επίπεδό σας (άλλωστε πουθενά στο μήνυμά μου δεν φαίνεται αυτό), ούτε σας είπα πως είμαι πιο ειδικός από εσάς, αλλά απεναντίας βρήκα ότι είστε καλά ενημερωμένος, όπως κατάλαβα από κάποιες πηγές που παραθέσατε στο άρθρο Άγιος Πατάπιος, αν και σας τονίζω ότι - όπως είχα αναφέρει στο προηγούμενο μήνυμά μου - πολλά από τη ζωή και τη μεταφορά του Αγίου Παταπίου στην Ελλάδα είναι άγνωστα και οι πηγές είναι αμφιλεγόμενες.

Εγώ απλά σας ανέφερα ότι χρησιμοποίησα τον Δρα Χαράλαμπο Μπούσια ως πηγή για το άρθρο, γιατί και το ίδιο το μοναστήρι έχει το βιβίο του ως επίσημη πηγή για τον βίο του Αγίου. Αλλά, φυσικά καταλαβαίνω ότι αυτό δεν είναι επιστημονικά ορθό (είμαι και ο ίδιος συγγραφέας), αλλά δεν είμαι θεολόγος να έχω δική μου βιβλιογραφία, ούτε έχω το χρόνο να πάω στην Εθνική Βιβλιοθήκη και να ψάχνω για παραπάνω πηγές.

Επίσης την φράση ουδείς αγιάζει στον τόπο του την είπα για τον Αγιο Πατάπιο και τα προβλήματα που συναντώ στην αρθρογραφία μου σε διάφορες εγκυκλοπαίδειες από Έλληνες (και όχι ξένους) διαχειριστές, αλλά αν νομίζετε ότι η φράση μου σας προσβάλλει, την αποσύρω.

Επίσης, δεν σας είπα ότι έχετε χειρότερο επίπεδο από την εγκυκλοπαίδεια Britannica, απεναντίας το αντίθετο είπα (αν διαβάσετε το προηγούμενο μήνυμά μου).

Σε ό,τι αφορά τα λινκ στο ίντερνετ που είχα στο άρθρο Άγιος Πατάπιος και τα διαγράψατε, ακόμα δεν κατάλαβα γιατί. Λέτε ότι θέλετε απόλυτα αξιόπιστες πηγές. Αλλά δεν καταλαβαίνω τι εννοείτε; Από εγκυκλοπαίδειες; Εγώ απλά έβαλα λινκ από το ίντερνετ. Προσωπικά πιστεύω ότι κάποιο λινκ π.χ. με τον βίο του αγίου ή σελίδα του Αγίου Παταπίου στο facebook ή μια περιγραφή του μοναστηριού από κάποιον περιηγητή μπορούν να μπουν στο orthodoxwiki (άλλωστε το αγγλικό orthodoxwiki δεν τα διέγραψε) και εγώ προσωπικά δεν θα το έβρισκα κακό. Δηλαδή εγώ δεν θα έθετα περιορισμό στις πηγές. Αλλά εσείς είστε ο διαχειριστής, οπότε εσείς αποφασίζετε.

Επίσης, γνωρίζω ότι στο ortodoxwiki οι συνδρομητές μπορούν να κάνουν προσθήκες και να συνεισφερουν σε κάποιο λήμμα,αν και θα σας παρακαλούσα την επόμενη φορά, για λόγους ευγενείας, να με ειδοποιείτε με μήνυμα πριν διαγράψετε κάποια φωτογραφία ή μέρος του κειμένου ή λινκ στο ίντερνετ από κάποιο άρθρο, ώστε να προλάβω να σώσω τα αρχεία και να μην σκανάρω πάλι τις φωτογαρφίες και τις ανεβάζω εκ νέου.

Συμπερασματικά, ακόμα δεν κατανοώ την διαφορετική αντιμετώπιση μεταξύ ελληνικού και αγγλικού orthodoxwiki(αν και τα στατιστικά επισκεψιμότητας που αναφέρατε δεν με αφορούν προσωπικά). Επιπλέον έχω σκοπό να γράψω ένα καινούργιο άθρθρο για το ΜΟΝΑΣΤΗΡΙ ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ ΠΑΤΑΠΙΟΥ όπου θα βάλω και τις φωτογρφίες μου, αν και τώρα μου ζητάτε 2 φωτογραφίες αντί για 4 που είχατε βάλει όριο και επίσης φοβάμαι ότι πάλι θα διαγράψετε τα λινκ στο ίντερνετ που θα βάλω.

Εν κατακλείδι, καταλαβαίνω απόλυτα αυτά που μου παραθέσατε στην απάντησή σας, συμφωνώ σε όλα μαζί σας, και όταν έχω χρόνο θα γράψω ένα καινούργιο άθρθρο για το ΜΟΝΑΣΤΗΡΙ ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ ΠΑΤΑΠΙΟΥ. Σας εύχομαι καλή συνέχεια, και σας τονίζω ότι δεν υπάρχει καμία παρεξήγηση εκ μέρους μου προς εσάς τους διαχειριστές που σας βρίσκω αξιόλογους (όπως φαίνεται και από την αρθρογραφία σας και τις παρεμβάσεις σας στα κείμενα). Ότι σας είπα, το είπα με καλοσύνη. Και πάλι σας εύχομαι καλό παράδεισο και ο Θεός και ο Άγιος Πατάπιος να σας φυλάνε και να σας δίνουν δύναμη. 688dim 13:19, 3 Δεκεμβρίου 2010 (UTC)

Η ευγένειά σας με σκλαβώνει πραγματικά.

  • Σχετικά με τα δύο wiki. Το κάθε wiki αποτελεί αυτοτελή οντότητα. Οι σκοποί του και ο τρόπος λειτουργίας τους δεν αποφασίζονται κοινά, αλλά από τους εκάστοτε τοπικούς χρήστες, έτσι ώστε να υπάρχει η δυνατότητα ευελιξίας. Το ίδιο ακριβώς συμβαίνει και στη wikipedia. Υπάρχουν φυσικά κάποιες κοινές γραμμές, όπως επίσης και αντιγραφές. Αλλά από εκεί και πέρα, ο τρόπος, το επίπεδο, η πολιτική αποφασίζεται από τους εγχώριους χρήστες. Αν είχατε πχ συμμετάσχει στην ελληνική βικιπαίδεια, θα βλέπατε μυριάδες μάχες για την πολιτική που πρέπει να ακολουθήσει το εγχείρημα. Δεν προϋποθέτει λοιπόν το ένα το άλλο και αυτό είναι και το σωστό. Δε θα είχε νόημα εδώ να γράφουμε ότι γράφεται κατά κόρον στο διαδίκτυο. και αυτό δε το λέω με καμία ελιτίστικη διάθεση. Σκοπός μας ήταν εξ αρχής να δημιουργήσουμε κάτι το διαφορετικό, το νέο, το οποίο λείπει από το ελληνικό διαδίκτυο.
  • Για να σας δώσω να καταλάβετε, στο αγγλικό wiki, έχουν φωτογραφίες σε άρθρα που δεν εμφανίζονται παρατημένες και ενώ κάπου τους το τόνισα, ουδείς ενδιαφέρθηκε. Αυτό εδώ δε γίνεται. Εμείς ακόμα και την εποχή που δεν έχουμε το χρόνο να συγγράψουμε, μελετάμε ξανά και ξανά παλαιότερα άρθρα και προσθέτουμε πληροφορίες ή απλά τα μορφοποιούμε για να γίνονται πιο εμφανίσιμα και ευανάγνωστα.
  • Δε θεώρησα ποτέ ότι αμφισβητείται το επίπεδό μου ως συγγραφέα. Αν με ενδιέφερε η αυτοπροβολή και εξ αυτού το να εκλαμβάνομαι ως σπουδαίος συγγραφέας, θα έβαζα όνομα και επώνυμο για να δείχνω ότι κάποιος είμαι. Δε με ενδιαφέρει όμως αυτό.
  • Επίσης δε θεώρησα ότι μας προσβάλλεται μη αποκαλώντας μας britanica. Σκοπός μου ήταν να σας δείξω ποια είναι η διάθεσή μας.
  • Περί links. Τα links που μπαίνουν εδώ, συνήθως δίνουν πληροφορίες που το λήμμα είτε τις δίνει περιληπτικά, είτε δε μπορεί να τις περιλάβει. π.χ. τα συγγραφικά πονήματα ενός αγίου ή μία έρευνά που ακροθιγώς περιλαμβάνεται στο λήμμα.
  • Αν δείτε στη συζήτηση του λήμματος του Αγίου πρότεινα να κουβεντιάσουμε τις αλλαγές πριν γίνουν. Ο χώρος εκεί είναι ακόμα ελεύθερος για συζήτηση.

Θα περιμένουμε με χαρά τις συνεισφορές σας. και ο δικός μας χρόνος πιστέψτε με είναι ιδιαίτερα περιορισμένος. Αλλά επειδή το αγαπάμε αυτό εδώ το εγχείρημα και έχουμε επενδύσει ίσως εκατοντάδες ώρες για να είναι ότι είναι, πάντα βρίσκουμε χρόνο να κάνουμε αυτό που μας αρέσει. και αυτό που μας αρέσει είναι να ενημερώνουμε τον κόσμο για πράγματα που δε θα βρει σχεδόν πουθενά αλλού. Δίνουμε και εμείς εδώ αφιλοκερδώς ότι μπορούμε στους αδελφούς μας, αλλά και σε αυτούς που είναι εν δυνάμει, και έχουν πλανηθεί ο καθένας για τους δικούς τους λόγους για την αλήθεια της εκκλησίας. --Στουδίτης 16:04, 3 Δεκεμβρίου 2010 (UTC)


Σχετικά με το νέο κείμενο ΑΓΙΟΣ ΠΑΤΑΠΙΟΣ: ΤΟ ΜΟΝΑΣΤΗΡΙ

Κύριε Θεόδωρε, ευλογείτε! Τελικά κατασκεύασα την νέα σελίδα που λέγαμε, με το λήμμα ΑΓΙΟΣ ΠΑΤΑΠΙΟΣ: ΤΟ ΜΟΝΑΣΤΗΡΙ, αλλά αυτή την φορά δεν θα παρεξηγηθώ αν κάνετε κάποιες τροποποιήσεις (αρκεί να μην τα σβήσετε όλα!),μιας και έγραψα λίγα (!) παραπάνω πράγματα σχετικά με τη ζωή του Αγίου (πάλι από το βιβλίο του Δρος Μπούσια που η μονή έχει ως επίσημο βιβλίο για τη ζωή του Αγίου, μιας και δεν έχω επιπλέον βιβλιογραφία)και κάποια παραπάνω πράγματα για την κατασκευή της μονής. Επίσης έβαλα 3 φωτογραφίες αντί για 2 που ζητήσατε (τουλάχιστον μην σβύσετε την φωτογραφία της γερόντισσας Παταπίας που είναι μια αγία γυναίκα!) και έβαλα λινκ στο ίντερνετ - τα ίδια σχεδόν που έχω και στο αγγλικό orthdoxwiki στο λήμμα Monastery of St Patapios (Loutraki, Greece) (με την διαφορά ότι κάποια λινκ εδώ τα έβαλα με ελληνικές αντί για αγγλικές ιστοσελίδες). Σε ότι είπατε στα μηνύματά σας έχετε δίκιο και συγνώμη αν ήμουν λίγο αγενής.

Είμαι και ο ίδιος συγγραφέας (αν και τελευταία γράφω μόνο αγγλικά κείμενα οπότε συγχωρέστε με για τυχόν ορθρογραφικά λάθη!) και γνωρίζω τι χρειάζεται ένα κείμενο να είναι αξιόπιστο, αν και έχω μικρή εμπειρία σε αρθρογραφία σε εγκυκλοπαίδειες. Παρά ταύτα, το νέο άρθρο ΑΓΙΟΣ ΠΑΤΑΠΙΟΣ: ΤΟ ΜΟΝΑΣΤΗΡΙ ίσως αξιολογηθεί από εσάς ότι περιέχει κάποια περιττά στοιχεία που προανέφερα και ίσως εσείς τα διορθώσετε ώστε ως διαχειριστής της ιστοσελίδας και πλέον ειδικός επιστήμων να δημιουργήσετε ένα άρθρο που πληρεί, κατά τη γνώμη σας, τα κριτήρια εγκυκλοπαιδικότητας.

Αγαπητέ κύριε Θεόδωρε (σεβαστέ, αν είστε ιερέας!). Αύριο εορτάζει ο Άγιος Πατάπιος. Εύχομαι να σας δίνει υγεία, υπομονή (ειδικά με αρθρογράφους σαν εμένα!)και δύναμη. Και πάλι σας εύχομαι καλό Παράδεισο. Ο Θεός μαζί σας. 688dim 18:38, 7 Δεκεμβρίου 2010 (UTC)


Σχετικά με το νέο κείμενο Ιερά Μονή Αγίου Παταπίου Λουτρακίου

Αγαπητέ κύριε Θεόδωρε. Έκανα κάποιες μικροαλλαγές στο κείμενο που ζητήσατε. Παρά ταύτα, δέχομαι αυτό που είπατε: ότι το άρθρο είναι σαν οδοιπορικό. Άλλωστε είμαι συγγραφέας και ήταν αδύνατον να αποφύγω το λογοτεχνικό ύφος! Αφήνω στην δική σας ελευθερία να κάνετε διορθώσεις και να διαμορφώσετε το άρθρο όπως επιθυμείτε.

Μου αναφέρατε ως παράδειγμα το άρθρο της Μονής Βατοπαιδίου (!), αλλά γνωρίζετε ότι η μονή αυτή έχει πολύ καλή οργάνωση και άτομα που έχουν πλούσια βιβλιογραφία και χρόνο να ασχοληθούν στο διαδίκτυο, χρόνο που δυστυχώς εγώ, λόγω της συγγραφικής μου ιδιότητος αλλά και άλλων ασχολιών, δεν διαθέτω.

Υ.Γ. Προχθές στην εορτή του Αγίου Παταπίου σας άναψα ένα κεράκι για να έχετε υγεία, υπομονή και να βοηθάτε την ορθοδοξία ως διαχειριστής αυτής της ιστοσελίδας. Ο Θεός και ο Άγιος Πατάπιος να σας δίνουν δύναμη.Η Αγία Υπομονή να σας οπλίσει με υπομονή. Καλό Παράδεισο. 688dim 11:15, 10 Δεκεμβρίου 2010 (UTC)


Ειρηναίος

Εξαιρετική δουλειά Θοδωρή.

Ασφαλώς και η θέση ενός τέτοιου άρθρου είναι θα στα "Αξιόλογα".

--PapyruS 18:20, 15 Φεβρουαρίου 2011 (UTC)

ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟ ΛΗΜΜΑ ΑΓΙΟΣ ΠΑΤΑΠΙΟΣ

Κύριε Θεόδωρε, μου κάνει εντύπωση πως όταν πληκτρολογήσει κάποιος στο search το keyword ΑΓΙΟΣ ΠΑΤΑΠΙΟΣ (με κεφαλαία γράμματα)το orthodox wiki δεν βγάζει αποτέλεσμα, αλλά το αναγνωρίζει με μικρά γράμματα ως Άγιος Πατάπιος. Οπότε αν κάποιος αναγνώστης πληκτρολογήσει το λήμμα με κεφαλαία γράμματα δεν θα έχει αποτέλεσμα, παρά το γεγονός ότι υπάρχουν 2 ελληνικά άρθρα για αυτό. Επιχείρησα να βάλω νέα σελίδα στο ΑΓΙΟΣ ΠΑΤΑΠΙΟΣ με κεφαλαία λινκ για το λήμμα αυτό, αλλά το σβήσατε. Υπάρχει άλλη λύση για το πρόβλημα αυτό (της μη αναγνώρισης των μικρών γραμμάτων από το search); 688dim 11:17, 16 Φεβρουαρίου 2011 (UTC)

Αγία Υπομονή

Αγαπητέ κύριε Θεόδωρε. Για να σας προλάβω, δεν βρήκα πολλές πληροφορίες για το νέο λήμμα Αγία Υπομονή, παρά ταύτα διατήρησα τα λίγα δεδομένα που βρήκα για την αγία. Για την εικόνα υποθέτω δεν υπάρχει πρόβλημα (είναι μεσαιωνική και φυλάσσεται στο Λούβρο), μιας και την έχω και στο αγγλικό orthodox wiki (λήμμα Ipomoni of Loutraki, δεν το'χω γράψει εγώ) και σε σχετική μου ερώτηση αν ύπάρχει πρόβλημα με τα δικαιώματα, δεν μου απάντησαν ότι υπάρχει (υποθέτω ότι τα δικαιώματα έχουν λήξει, μιας και είναι μεσαιωνικό πορτραίτο). 688dim 10:18, 21 Απριλίου 2011 (UTC)

Ευχαριστούμε πολύ για τον κόπο. Εύχομαι Καλή Ανάσταση κι ο Θεός να σας δινει υγεία, πνευματική και σωματική.--Στουδίτης 11:51, 23 Απριλίου 2011 (UTC)